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kabuer  海贼王  2005-10-5 14:39:32 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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所以我才让你证明他没有上头的啊?
不然谁信啊. 还不如去信他的上头.
kabuer  海贼王  2005-10-5 14:43:47 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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上帝的仆人 怎么都不回帖啊? 是不是在准备大作了啊?
kabuer  海贼王  2005-10-5 14:51:38 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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那个什么FREE什么的  人呢?
不在了啊?

不回帖了啊?
那我也不等了.
上帝的仆人  高级海盗  2005-10-5 15:56:49 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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Post by hilbert
我也搀和一下,既然一切都是神创造的,而且神是善良的,那最早的邪教是怎么诞生的呢?

谈神创世
我告诉你,人脑子里有这个问题:是否有神?有超自然?这本身就说明神的存在。因为人的这种反映在社会活动的需要是在低等动物身上没有体现的。一个例子:人会想到自杀。依我看,有些人想到自杀,是因为他们要到更好的世界中去。谈到好,便有了比较——便有了一个不同于现实的一个地方。我们说,这些自杀的人是不怕的。换句话说,他们不怕死。你是否想过,人因为什么怕?是陌生。人因为对未知事物不了解才有了恐惧。所以,后续的世界对他们来说,尤其是在现实打压和催逼下,使得他们的感官退化了,而一种联系后世的直觉大大加强,他们因此便对现实陌生而对后世熟悉。于是,他们怕了现实(因对其陌生),便成了人终要到的那一国度的一个。而动物,它们依靠五官适应自然,哪怕在相当不利的情形,这种适应性都不会被一种有智慧的如上所述的远见所代替。所以它们看不到,就像这个世界一些属于血性的人一样;同样,这也便是它们没有这个概念的原因。




我讲了上面的话,便引出了三个问题。一个是,有人说人自杀无非是活不下去了,未必是对后世有期望;第二个是,是否人便可以选择轻生;第三个是,我何以知道动物头脑中就没有超自然的概念。




第一个和第三个我觉得不是特别值得讨论。因为轻生者有很多不同,我所归纳的也无非是部分人表现的一般特征。而第三个问题,我曾经和人讨论过,这无非就是庄子说鱼的那个故事。我觉得庄子说鱼的问题忽略了人的洞悉的智慧(不包括发生这一诡辩的智慧)。而第二个问题,我请教过一位德国朋友。他说人该爱自己的身体,因为那是天父的礼物,也是灵魂受历练的一个在现实中的形式。




上帝创世的完美在于人今日繁盛,已经实现了创世时上帝的诺言。我曾经问过别人,上帝既然全知全觉,他如何不知道撒旦要诱惑夏娃呢?这个问题就像有人问到的一样,如何人类便有了邪教?我在这里大胆地表达一个我的观点,便是他必有他的意图。




我很有兴趣进一步叙述这一点。我想先谈这一个例子。假设世界有AB,人便知道了。试问这世界是因有了A而完美,还是有了B而完美,抑或要有CDE才叫完美?这个问题其实相当有趣。首先说CDE的问题,假如确实存在CDE,人是否会知道?自然不能。我们来看这个例子,你坐在窗前,看到的便是窗内的AB;而即使你意识到了你的视界因窗户被阻碍了,显然地,你也说不清你未看到的是什么。所以,当你被落日夕阳感动时,你赞美的是你看到的。从这一点看,我们的世界很完美,不单因为上帝这么认为,而是确实地,我们活在这个世界上,不但拥有眼前的一切,还被赋予了想象的自由。而这一点,我以为是人浪漫情怀的亲父母,是最为宝贵的一个上帝的礼物。关于另外一个问题:世界有AB,到底哪一个让它完美?我还是讲那个窗户的例子。我们坐在窗前,窗外有一个漂亮的草甸,而不远处有一个光秃的,煞风景的石头山。人可能会问,既然我只喜欢那草甸,上帝你还给我们石头山做什么呢?上帝会说,那山是为了挡住远处的水,否则,你和草甸便要不在了。我想说,他必有他设计世界的结构和意图和人所不能察觉的巧妙。而人在这一世界,便显得特别渺小和无知。



世界有了恶,人才学会了分辨善恶,并选择向善。神给了人权柄,并且教人以渔而非鱼。从亚当和夏娃离开伊甸园始,人的学习便开始了。若他们终日在园内,便如同未经磨砺的笼中雀,所以为了他们的真善,上帝便要创造恶;而上帝若不创造原罪,他们便会忘了神做的事情,而在恶中迷失了本性。听到这话的人万万不要信了我,因为我说的是我的话,而非他的。他的国的秘密,他必会让我们知道,靠众先知的口,靠人子耶稣的口,靠他拣选的仆人的口。哈利路亚。
kabuer  海贼王  2005-10-5 16:17:07 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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总结一下,恶是上帝为了让人们向善才有的.

但是你们所说的恶不是从撒旦诱惑夏娃开始的吗?也就是说恶是撒旦创造的,而不是你们所说的上帝.既然恶是撒旦创造的,所以恶是上帝为了让人们向善才有的这个解释更本就不通.
kabuer  海贼王  2005-10-5 16:22:51 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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假设有'真神',而你们所说的撒旦则是恶的象征,'真神'的对立方.
为什么'真神'会让这个撒旦存在?
上帝的仆人  高级海盗  2005-10-5 16:24:14 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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撒旦是神创造的。
kabuer  海贼王  2005-10-5 16:24:56 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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如果这帖子是仆人写的,那我只能佩服,虽然还有N多破绽.
上帝的仆人  高级海盗  2005-10-5 16:25:38 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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我还是讲那个窗户的例子。我们坐在窗前,窗外有一个漂亮的草甸,而不远处有一个光秃的,煞风景的石头山。人可能会问,既然我只喜欢那草甸,上帝你还给我们石头山做什么呢?上帝会说,那山是为了挡住远处的水,否则,你和草甸便要不在了。

这个是我最想说的。
kabuer  海贼王  2005-10-5 16:27:47 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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撒旦是神创造的?

不知道圣经里面的哪本说的.
我无知,虚心请教.

假设撒旦是神创造的,哪为什么神要创造另一个神灵和自己对立,而又不能战胜?

不要说 战胜只是时间问题,以后会秋后算帐的.
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