心理不正常的勿进！！关于前途未来的讨论

Post by simple1226
怎么衡量融合不融合呢？即使你说荷兰语，即使你是在这里长大的外国人，即使你本身就是荷兰人，你还是会觉得和别人有隔阂。因为荷兰人本身是一个非常''独''的民族。他们做什么事情都要分得一清二楚，即便是夫妻父子。所以你还是不要为融合而苦恼了，你在那里工作，就说明你融合了。不然他们早把你踢出来了。有时做一个局外人也很有好处啊。

说得很有道理。即使不是语言的问题，还是不可能融合。

但是我就是感受到在学校和在公司的巨大区别。

本人是个比较social的人，本来就很受不了啥也听不懂，可是在学校，和同学碰上，别管是哪个国家的，都聊的满舒心的。感觉人际非常的单纯和融洽，觉得荷兰人非常有礼貌，大家在一起都尽量说英语。

我认为，在当时，虽然谈不上深层次的所谓融合，但是毕竟有个面熟，感觉不是外人。

如今在某公司实习半年了，就俺一个english speaker 真是感觉不招人理，大家闷着头个忙个的，午饭的时候聚到一起，也没人说英语，party或者excursion也是没人招呼。

同办公室的两个新人，很快就互相熟恁以及熟悉环境了。我能听懂他们日常的谈话，无非是ski，korting，new computer device, kamer~~

这些东西，不牵扯到深层次的所谓融合，不过是一般人的一般谈话，我都加入不了，于我的性格真是煎熬

还是留在国外工作吧~~好移民

这是不是所谓归属感的问题?我有一个好朋友,从小在这里长的,荷兰语当然是没问题的.但是她说从来也就是和中国人在一起,和荷兰人玩不到一块.现在大学里了,好朋友的圈子也是华裔或者亚裔.她因为是中国出生的所以还比较拿自己当中国人看,我们相处很好.还有接触过的一些在这里出生长大的就完全觉得自己是荷兰人.其实觉得他们也满可怜的,都不知道自己属于哪里

Post by 罗拉快跑
这是不是所谓归属感的问题?我有一个好朋友,从小在这里长的,荷兰语当然是没问题的.但是她说从来也就是和中国人在一起,和荷兰人玩不到一块.现在大学里了,好朋友的圈子也是华裔或者亚裔.她因为是中国出生的所以还比较拿自己当中国人看,我们相处很好.还有接触过的一些在这里出生长大的就完全觉得自己是荷兰人.其实觉得他们也满可怜的,都不知道自己属于哪里

not only to Chinese, but also to everybody whose origin is not local!

even in our country is same, isn't it? Those young people who go to city and settle down there are not fully recoganized sometimes.

Post by 啊呜一口
一点木有觉得老外公司人际关系简单．．．大家只８过表面敷衍．．．

同意，老外在有些地方比中国人更敏感，只不过我们和他们文化背景不同，感受不那么直接罢了。人和人的关系嘛，在哪儿都是复杂的，又都是重要的。

今在某公司实习半年了，就俺一个english speaker 真是感觉不招人理，大家闷着头个忙个的，午饭的时候聚到一起，也没人说英语，party或者excursion也是没人招呼。

同办公室的两个新人，很快就互相熟恁以及熟悉环境了。我能听懂他们日常的谈话，无非是ski，korting，new computer device, kamer~~

这些东西，不牵扯到深层次的所谓融合，不过是一般人的一般谈话，我都加入不了，于我的性格真是煎熬[/quote]

可以理解你的处境。这可能也是由现在荷兰排斥移民的大气氛造成的，以前荷兰人不至于这么没礼貌，把不讲荷兰语的人 有意排斥在外。外侨部长还曾经主张公共场合必须讲荷兰语呢。政府这样主张，就助长了排外情绪。好在你是做实习，完了之后还是离开那样的公司吧。找一个讲英语的国际性公司会好一点，同时抓紧时间学荷兰语。

还有，不要太害羞，open一些，如果没人主动和你讲话，那你可以找那些比较友好的人，主动套近乎，谈谈对荷兰的想法啊，自己甚至自己家庭的事情。荷兰人还是比较喜欢非正式的交往，不要总是一付公事公办的样子。以前有个同事，总喜欢和我讲她和男朋友闹矛盾啊什么的，开始我还比较不习惯，毕竟是人家隐私，但是后来发现这样其实很容易拉近彼此距离。当然这样的私事不要见谁都讲，有一两个好同事就够了。

将心比心，如果一个同事，你知道他在这里也做不长，而且各方面也没有''利用价值'' (请正面理解这个词，我是指学识啊，经验啊，工作合作啊等方面)，那你也不会花很多心思和他培养感情，不是吗？所以既然我们现在出于被动的地位，那主动找人家套近乎也是必须的啦。不是吗？我觉得中国人的礼节对荷兰人绰绰有余，送个小礼物啊，请他喝杯咖啡啊，至少表现出自己对别人的诚意，那他们一般也不会真的对你制之不理。还有在工作上稍有不懂的地方都要立刻问，多请教别人，让他们觉得你很谦虚，甚至觉得你有些笨才好呢。荷兰人嫉妒心很强，千万别让他们觉得你比他们聪明。


既然你是一个很social的人，你应该知道怎么做！加油啊。

Post by 罗拉快跑
这是不是所谓归属感的问题?我有一个好朋友,从小在这里长的,荷兰语当然是没问题的.但是她说从来也就是和中国人在一起,和荷兰人玩不到一块.现在大学里了,好朋友的圈子也是华裔或者亚裔.她因为是中国出生的所以还比较拿自己当中国人看,我们相处很好.还有接触过的一些在这里出生长大的就完全觉得自己是荷兰人.其实觉得他们也满可怜的,都不知道自己属于哪里

这种人没什么让人可怜的啊。他们知道自己是荷兰人。

其实人与人的交往，更多是建立在共同兴趣爱好，相似的背景处境之上，与种族啊什么的联系不大；尤其是在这里长大的人。

与荷兰人玩不玩得到一块儿，是由家庭环境和兴趣造成的，荷兰的孩子性格比较复杂，他们在很宽松自由的环境里长大，兴趣爱好受家庭影响很大，也很多变。一个13，14岁荷兰孩子所经历的东西，所懂的东西，可能比一个30多岁的比较保守的人还多。举例说对毒品，他们好奇的话，就去尝试，没有太多的教条啊礼节啊束缚，这样的话，他们一生性格会随环境而变化很大的。相比之下，华人家庭家长比较传统，给孩子灌输的礼仪啊道德方面的东西相对多，这样，华人的孩子做事就会比较考虑后果。所以小孩子在一起华人和荷兰孩子可以成为好朋友，但是越大，分歧就越多。

如果荷兰孩子也是出自一个比较保守的家庭，那与中国孩子的友谊就会长久一些。
这其实和我们在中国交友的过程也是一样的。越成熟，越会和自己背景相似的人交往。就是这样。民族啊什么的都不是关键。

非常感谢你的这么长的回复～～

这个公司呢，就专业讲的top级别讲，其实是我毕业后比较好的选择了，但是我就是因为语言问题，我觉得公司的进一步升职计划一定没有我什么事儿...如果只是作研究员又觉得不爽～～

你说得那些我也感同身受，和办公室里两个人，虽然人家之间彼此比较熟悉，但是现在也是玩笑开着，隐私share着～～因为毕竟他们说什么事情，我还是能听个大概的，每次也就厚着脸皮接过话头。还有一个问题，我们整个一层，除了秘书没有女的了...搞得我也很郁闷...

关于主动不主动，我觉得确是是我不够主动，因为我内心里已经有点逆反心理了。

最近正在找正式的工作，虽然觉得现在这个公司牌子挺响亮，但是没有什么我的位置....

我就是感慨一哈，距离我的学校到我的工作单位不过500米的路上，都是搞科研的，学校的气氛怎么就那么的宽松而这里就这么的严肃

Post by simple1226


可以理解你的处境。这可能也是由现在荷兰排斥移民的大气氛造成的，以前荷兰人不至于这么没礼貌，把不讲荷兰语的人 有意排斥在外。外侨部长还曾经主张公共场合必须讲荷兰语呢。政府这样主张，就助长了排外情绪。好在你是做实习，完了之后还是离开那样的公司吧。找一个讲英语的国际性公司会好一点，同时抓紧时间学荷兰语。

还有，不要太害羞，open一些，如果没人主动和你讲话，那你可以找那些比较友好的人，主动套近乎，谈谈对荷兰的想法啊，自己甚至自己家庭的事情。荷兰人还是比较喜欢非正式的交往，不要总是一付公事公办的样子。以前有个同事，总喜欢和我讲她和男朋友闹矛盾啊什么的，开始我还比较不习惯，毕竟是人家隐私，但是后来发现这样其实很容易拉近彼此距离。当然这样的私事不要见谁都讲，有一两个好同事就够了。

将心比心，如果一个同事，你知道他在这里也做不长，而且各方面也没有''利用价值'' (请正面理解这个词，我是指学识啊，经验啊，工作合作啊等方面)，那你也不会花很多心思和他培养感情，不是吗？所以既然我们现在出于被动的地位，那主动找人家套近乎也是必须的啦。不是吗？我觉得中国人的礼节对荷兰人绰绰有余，送个小礼物啊，请他喝杯咖啡啊，至少表现出自己对别人的诚意，那他们一般也不会真的对你制之不理。还有在工作上稍有不懂的地方都要立刻问，多请教别人，让他们觉得你很谦虚，甚至觉得你有些笨才好呢。荷兰人嫉妒心很强，千万别让他们觉得你比他们聪明。


既然你是一个很social的人，你应该知道怎么做！加油啊。