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yumen  四海霸王  2011-9-14 13:22:40 | 显示全部楼层 来自: 英国
colalight&f 发表于 2011-9-12 00:09
2012年,如果不是世界末日的话,我就顺利奔三乐.

回顾人生中最美好的这十年(20到30岁),都是在海外度过的, ...

一般现在的企业都尽量做到管理扁平化。看了你的升职过程,想和你探讨一下。一般就我的经验而言,前面的三个职位应该在管理层级上差不太多,都是横向的变化。我觉得你分享经验最有价值的地方是从市场部门中做公共关系转行到做身负重任的产品经理。只是想了解一下,Tomtom也是使用产品管理体系么?你们的产品经理是指管理一个产品线或者管理集团旗下一个品牌的呢还是管某个特定软件的?
818  中级海盗  2011-9-14 20:09:02 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
楼上一语中的。搬个小板凳听职场达人的故事。
fan van delft  四海霸王  2011-9-15 06:48:09 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
本帖最后由 fan van delft 于 2011-9-15 10:24 编辑
yumen 发表于 2011-9-14 14:22
一般现在的企业都尽量做到管理扁平化。看了你的升职过程,想和你探讨一下。一般就我的经验而言,前面的三 ...

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MRK assist到PR再PM 还是在市场部跳跃;在tomtom工作是不是地图可以永远免费更新? 口水中

别的经历不容易界定PM最好分了。设计了哪一种tomtom产品 销售现状如何  
销售秘诀是什么 针对哪种客户群体 独特的产品proposition是哪些面对竞争  创意的销售策略是什么 希望lz可以简单说说 非常期待经验借鉴 职场分享  


colalight&f  海贼王  2011-9-15 15:09:48 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
本帖最后由 colalight&fanda 于 2011-9-15 21:01 编辑

回复 yumen 的帖子


一般现在的企业都尽量做到管理扁平化。看了你的升职过程,想和你探讨一下。一般就我的经验而言,前面的三个职位应该在管理层级上差不太多,都是横向的变化。我觉得你分享经验最有价值的地方是从市场部门中做公共关系转行到做身负重任的产品经理。只是想了解一下,Tomtom也是使用产品管理体系么?你们的产品经理是指管理一个产品线或者管理集团旗下一个品牌的呢还是管某个特定软件的?- yumen"


欣赏你的问题,非常感谢。对我而言也是一个回顾和反省的思考学习,希望有越来越多的朋友一起探讨,分享你的职场变化,比我厉害的前辈达人很多,这里我就抛砖引玉说说我这段经历。

我个人我觉得职位title并不重要,关键是具体做的事是否能为将来增值,有些公司同样职能,给更低或者更高的职位,这个讨论意义不大。其次鉴于由于我还在目前公司,涉及商业内容我会尽量避免提及,主要从个人角度分享心得,只能提及已经面世的产品,做事方法要比具体做什么重要,希望这样也能得到大家不同角度的指导。

改正一个误区,我从来没有做过PR, 我不知道你怎么会有这个印象。

我在荷兰目前主要4个职位的变化,具体来说:

4_Steps_Change-150x150.jpg

1 –Online specialist
在第一个职位上,非常hands-on, online这个领域有了比较全面的理解,主要是3方面:

  • 一是online content creation, 从一个banner开始到整个new product introduction, e.g.推出世界上第一款女性PND, 怎么在网上推广,哪种形式,内容怎么做等,也做过B2B的网站,整个构架和B2C的区别
  • 二是online promotion, pan European campaigns怎么做,每个国家有什么特点,那些tactics在哪里最有效
  • 三是很多背景知识的熟悉,比如web analytics, SEO,affiliated marketing, 对于很多back-end systems, content mgmt systems, paymenet providers, billing system, e-comm platfroms, 和技术部门怎么合作,和agency工作流程等。


在这个阶段,我最大的收获就是对online marketing domain有了扎实地经验:主要从conceptdesign (包括wire frame, interaction design, visual design),copy (怎么样有效传达marketing message并且SEO friendly)development (怎样motivate, problem solving), localization(主要是EMEA市场)。对于背景知识的熟悉,对我后来工作有很大帮助就是能知道在哪个方面比较容易出问题,问题一般在什么地方,能提前减少风险做安排。

2 –Intake manager
在第二个职位上,开始有了helicopter view, 学习planning和各个部门间的balance art.,当时基本上每周都有40多个不同大大小小的project/ requests, 从公司各个部门过来(PR, Branding, Trade marketing, Sales到各地的marketing & sales offices),这对于帮助我和各个部门建立network非常重要。建立一套流程规范,开始去培训新人,安排工作量和计划表(>6 FTE’s)和别的部门协商,分清轻重缓急, 同时能让我们部门程序透明化和visible

在这个阶段,最大的收获是有了helicopter view, 看问题的角度不同了,不在只看到具体一个细节怎么做最好,而是熟悉到更多公司不同项目和不同部门的重心,学会translate business demands into actionable tasks,怎么样和不同部门的人打交道,怎么样训练别人做,而不是事事亲力亲为(还在学习中).

当时的老板是个老好人,可惜谁都不愿意得罪,连个最简单的决定,都会搬个小板凳,跟我分析个什么个理论,画个什么图表。后来我发现因为他刚读完了个part-time MBA,有无数心得要跟人分享,我就正好被撞大运了。好处就是跟着他我收集了不少Harvard Business Review。印象最深刻是他和我说,你要学会manage your boss,相当令我费解他背后的含义,但是想到荷兰人一般不会绕弯子,所以至今无解。

3 –Project manager
在第三个职位上,怎么说不同呢?

以前可能同时要了解40个不同的大小项目,现在是要对一个项目下40个事情有了掌控。我觉得当时很幸运能得到这个机会,最主要的原因就是公司当时有个很重要项目需要“救火”,那时的头和我以前工作合作过,他比较需要我身上2点:structured & make things happen.

在这个阶段,压力很大,因为接手的都是烫手山芋,而且是公司重中之重的项目,直接受到董事会关注,当时经验不多,还好当时的头很支持我(往好了说是用人不疑,实际是他也忙不过来),我很多想法他都能back me up, 只在关键时刻有所提点。为了能让项目各方面利益协调,经常能很有默契地一个唱白脸,一个唱红脸。从他身上学到很多专业和人性上的把握。比如,什么时候要play stupid,什么时候要play angry.只可惜他后来身兼数职,我基本属于放养状态,经常被告知,I trust your decisions

4 –Product manager
在第四个也是目前的职位上,和上一个职位不同的是,一个产品下面有好几个项目要同时进行,每个项目有负责的项目经理(类似于我第三个工作),项目经理下面有各个部门专业团队,类似我的前面做的第一和第二份工作,所以说,我自己回过头看,不觉得这是个跳跃性转变。

产品经理需要做的包括前期大量市场调研(和Market intelligence合作)和战略部门探讨产品方向,从产品定位出发,定出产品roadmap,再到设计,研发,面世,一直到产品上市宣传,跟踪客户反馈,到下一个发布等,整个end 2 end的过程。我现在负责的产品是一个平台型产品,偏向软件,尽管也有和硬件协调的问题。这些不是一个人单枪匹马能做到的,从产品启动开始,一旦得到董事会的批准,budget, resources就大致确定,然后有带领专业人员开发,比如说,interactive design, art direction, visual design, development, launch plan, marketing communication plan, countries roll out, usability research3rd parties partnership等等。

在我们公司,产品经理一般是指一个产品线的life cycle, 品牌方面有专门branding marketing负责。

目前职位的挑战:

  • 我现在学习的就是think > do,要想清楚比做重要,尤其具体事情,知道哪些人是最适合做的,怎么去motivate团队。
  • 对我的要求是考虑问题更加抽象,理清楚”what” , 至于“how” 有专业团队合作,要学会抓大放小,这个我还在学习中,现在还是容易陷入啥都想control, 结果把自己搞得很累。
  • communication越来越重要:怎么和公司管理层的战略保持一致,不要方向在左,我却往右冲。以前主要还是consumer下面的各个部门,现在和不同business units保持一致,alignment是个硬仗。
  • 我在目前部门里,年纪是最小的,慢慢建立自己的威信,怎么样领导一个团队的技巧也是在学习摸索中。
  • 还有就是每个公司都有的politics问题,我还不擅长,吃过亏,也frustured过,现在也是慢慢摸索用自己的style去应付。




总结: 罗里叭嗦说了一堆,能升职,除了感谢别人愿意给我机会以外,总结下来我觉得最主要原因是2点:

  • 一是让自己变成部门里面或者某个领域的go to person, 当别人有问题时,你能够是他们第一想到的人,能够信任从你这能得到解决方案。

  • 二是networking, 了解各个部门动态,需求,问题,了解公司的战略方向,每个公司都会有分分合合的调整,能提前准备,尤其让大家都有双赢的结果。


yumen  四海霸王  2011-9-15 16:26:00 | 显示全部楼层 来自: 英国
colalight&f 发表于 2011-9-15 16:09
回复 yumen 的帖子

谢谢你,这个很详细。我开始误解你做PR是以为你开始做的第一个是E-communications。 一般来说作为PM,你的boss 应该不是之前的那个。 这样的改变,是如何去达成的呢?是来自管理层的重组决定还是自己争取到的呢?如果是自己争取,能否介绍一下经验?
colalight&f  海贼王  2011-9-15 16:41:13 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
yumen 发表于 2011-9-15 17:26
谢谢你,这个很详细。我开始误解你做PR是以为你开始做的第一个是E-communications。 一般来说作为PM,你的 ...

的确,经历了4个不同的头,目前的这个工作,除了感谢别人愿意给我机会以外,我觉得最主要原因是2点:

  • 一是让自己变成部门里面或者某个领域的go to person, 当别人有问题时,你能够是他们第一想到的人,能够信任从你这能得到解决方案。

  • 二是networking, 了解各个部门动态,需求,问题,了解公司的战略方向,每个公司都会有分分合合的调整,能提前准备,尤其让大家都有双赢的结果。




我自己琢磨的一点拙见,也谈谈你的经验吧










xilovejie  ↗贵宾↗  2011-9-15 17:03:35 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
yumen  四海霸王  2011-9-15 19:53:46 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
colalight&f 发表于 2011-9-15 17:41
的确,经历了4个不同的头,目前的这个工作,除了感谢别人愿意给我机会以外,我觉得最主要原因是2点:

[* ...

个人遇到的机会多数来自收拾别人的烂摊子,新业务出现或者重组的机会。。跨部门和function的转型还没遇到过,所以向楼主取经。
yiyi0922  四海霸王  2011-9-15 20:10:54 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
很厉害啊
colalight&f  海贼王  2011-9-16 20:16:38 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
本帖最后由 colalight&fanda 于 2011-9-16 21:23 编辑
yumen 发表于 2011-9-15 20:53
个人遇到的机会多数来自收拾别人的烂摊子,新业务出现或者重组的机会。。跨部门和function的转型还没遇到 ...

我最近在看王文华的书,其中他对于职场的理解我觉得非常赞同:他说什么叫怀才不遇,你要碰到伯乐,就要没事到马场附近多溜达,你可能曝光一百次都没有半点机会,但你如果不露脸,就注定要永远隐形。

所谓的机遇都是给予那些不断寻找机遇的人。

我相信认真做好每一件事,就是在积累人品,为将来得到更大机会作准备,在每一件小事上培养分析能力、做到和别人不一样,当你的机遇来的时候,才能毫不犹豫地抓住。你开始考虑这些问题,就说明已经在做为你的机会做准备了。









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