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原帖由 yefan82 于 2011-1-13 23:00 发表
其实就是2方，打工方和餐馆业主。双方都在设法最大限度获得本方利益，荷兰官方基本涉及到的是你有没有合法打工和有没有合法纳税，其实关于餐馆具体内部的运作，员工，餐馆提供的质量，这些东西未涉及到，这时候需要一个仲裁机构，来 ...

不是对人，只是对事。

以前毛主席说过：中药和中餐未来一定会在世界上大放光彩。 恐怕这句话会和文革一样成为后人的笑柄。

中餐好么？作为中国人不能说不，但是荷兰的中餐，未来不是死路一条，但是绝对不是光明大道。想想那肮脏的厨房，什么时候进去，马来盆里汁水都会泛滥股股怪味；对当地人来说，这里的中餐就相当于中国的街边小店，永远都是这个行业的蚂蚁。 再加上从业人员的不自爱，不自尊，愤怒的工人，吝啬的雇主，怎么能让这个行业发展呢？ 身处在文化经济发达的国度，心处在封建思想的行业，一个与社会极度不对称的行业。

现在的中餐经营者多数都是：曾经的黑工；餐馆工的后代。 他们的经历与精力都贡献给了那个油烟弥漫的房间，不要对他们的文化，素质有任何不切实际的幻想，会认中国字就很不错了（经常遇上不会写，不识字的中国餐馆工与老板）。肮脏的环境，单调的工作，漫无目的的炒餐，员工内心的压抑，老板内心对金钱的欲望，这就是中餐。他们的梦想就是衣锦还乡/归化入荷籍，人生的乐趣就是名牌衣服名牌手表名牌汽车...

可怜，可悲，可气。

[ 本帖最后由 Maximus 于 2011-1-14 00:07 编辑 ]

原帖由 Maximus 于 2011-1-13 23:57 发表


不是对人，只是对事。

以前毛主席说过：中药和中餐未来一定会在世界上大放光彩。 恐怕这句话会和文革一样成为后人的笑柄。

中餐好么？作为中国人不能说不，但是荷兰的中餐，未来不是死路一条，但是绝对不是光明大道。想想 ...

雖然我不吃肉，但是並不代表我不懂荷蘭中餐的東西和運作。  難道你認為賣給荷蘭人吃的所謂“中餐”就是“中國地道的菜式”嗎 ?

何謂“中國菜”，你先弄清楚這個“分別、概念”再討論。

老哥，我说了，‘荷兰的中餐’

原帖由 Maximus 于 2011-1-14 00:08 发表
老哥，我说了，‘荷兰的中餐’

好，繼續討論。


回正題 :  


關於你對於荷蘭中餐館老版們的批評，我也認同這種現象，這是很常見到的現象，這是一種中國人之間惡性循環

清朝未期，是中國近代歷上進入衰退的時代開始，現在荷蘭和歐盟地區，最多的從中國的人，是來自“浙江省”的人佔多數，過去的數十年至大半世紀，中國處於革命後 和 二次世界大戰後的時代，中國一直發生很多社會變革的問題，從 50 年代至 90 年代，一直從中國的“福建省 和 浙江省”跑出來的人很多，他們本來的教育水平文化並不高，因為他們的青春也拿到來歐洲這樣謀生賺錢，我們這些 80 年代成長的人幸福多了，莫說現在 90 後的人比他們幸運多了。

我有些時候在 GGD ，也定期看到一些曾經在餐館工作過的留學生抱怨一些溫州人餐館老板怎樣沒有文化收養，有過錢就怎樣那樣，其實他們的眼中，留學生也是挨不到苦，有點文化修養就根根計較工作代遇問題的人。 因為他們以前來歐洲的時候，吃過很多苦頭，他們不多不少很自然會用他們過去所受過的東西，轉過來量度現代出來打工的新一代留學生和年青人。  這些也是“舊一套做法”的浙江老板的保守心態。  其實他們就是要把自己過去所受到不好的東西，要流傳下來對新一代的人。 但是社會的發展是不容許他們這樣，因為新一代在荷蘭長大的第二代，也不會認同第一代的這一套，同時很多在這裡長大的第二代，第三代也不太喜歡繼承餐館的生意。

原帖由 Kanker 于 2011-1-14 00:35 发表



好，繼續討論。

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你很幽默

看过一个报道，建国后的移民浪潮：49年建国时，三年自然灾害时（多数去香港），六4时，香港回归时。

至于荷兰这旮瘩的中国人属于哪波的就不清楚了。不是说福建有整个村都移民去美国的么。

[ 本帖最后由 Maximus 于 2011-1-14 01:15 编辑 ]

原帖由 Maximus 于 2011-1-14 01:07 发表
看过一个报道，建国后的移民浪潮：49年建国时，三年自然灾害时（多数去香港），六4时，香港回归时。

至于荷兰这旮瘩的中国人属于哪波的就不清楚了。不是说福建有整个村都移民去美国的么。 ...

我也听说福建那边的地方已经不批护照了，因为移民的关系，不知道现在如何。
以前移民的是多，从老早猪仔开始，那时人的价值观也不一样，出去多数是为了"活着"，现在的社会人们的价值观又变了，"活着"更上面一点，于是有了新的意识，对一些东西开始有和以前不同的看法。另外明显的一点是现在国内打算出国的人是越来越少了，特别是年轻人，大城市里的。如果中国能解决掉房价问题，那就更好了。
这里餐馆里的菜系我个人觉得主要来自广东，香港那边饮茶的糕点，下午茶，然后那边的一些时令的炒餐，这就是所谓在荷兰卖的"中餐"，之后融入了点印尼那边的元素，像babi banggang 印尼话，babi 是猪 banggang是做法？ 还有kroepoek ，sate这些，使之更容易被外国人接受。就是现在中餐馆里的餐单。当然外面有几家川菜，温州餐馆，不是主流了。

原帖由 Maximus 于 2011-1-13 23:57 发表


现在的中餐经营者多数都是：曾经的黑工；餐馆工的后代。 他们的经历与精力都贡献给了那个油烟弥漫的房间，不要对他们的文化，素质有任何不切实际的幻想，会认中国字就很不错了（经常遇上不会写，不识字的中国餐馆工与老板）。肮脏的环境，单调的工作，漫无目的的炒餐，员工内心的压抑，老板内心对金钱的欲望，这就是中餐。他们的梦想就是衣锦还乡/归化入荷籍，人生的乐趣就是名牌衣服名牌手表名牌汽车...

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呵，你去“時尚與健康版塊”看看，有很多也不是“餐館”工作的人，不也是人生的乐趣就是名牌衣服名牌手表名牌 嗎 ?

这位'' 游子心" 兄弟，


这两天看了阁下的高论，留下的感觉，总的来说，就是：胸有怨气，愤世忌俗，心理难衡，看谁不顺眼。
或许，您的经历可以理解，可也不能一杆子打死全船的人。
诚然，中餐馆存在这样那样的缺点，不可否认。可要是阁下您能反向思之，恐怕也未必如阁下说的一无是处！
不然，那众多的中餐馆何以生存，何以能为当地的荷兰人接受，又何以能成为他们喜欢去的去处并融入他们生活的一部分呢？
荷兰中餐馆，从五，六十年代开始，逐渐发展，至今已有数千家。
看看皇家饮食业工会的统计吧，看看中餐馆在荷兰餐饮业的比重吧，兄弟。
再者，所谓老板，也是不同的，分三等六样，(反观员工，亦是如此)，不能一概而论。
都说咱们中国人是一盘散沙，喜欢窝里斗。看来不假。从阁下的言辞，尤其可窥一斑。
真诚的说一声，别再把" 文革 " 的那一套拿出来显眼了，我辈经历过，看了心寒，也怕怕。。。

一个小老板

原帖由 nepchinees 于 2011-1-14 03:39 发表
这位'' 游子心" 兄弟，


这两天看了阁下的高论，留下的感觉，总的来说，就是：胸有怨气，愤世忌俗，心理难衡，看谁不顺眼。
或许，您的经历可以理解，可也不能一杆子打死全船的人。
诚然，中餐馆存在这样那样的缺点，不可否认。可要是阁下您 ...

老板你好。 先生應該知道“中飲會”的事情。 關於“中國人喜歡窩裡鬥”，在“中飲會”的發展進程來看已經能夠清楚看出來。

中飲會裡其實有不少“思想前衛 和 開明”的人，問題是有很多華人的餐館還是不想搞聯盟，當然他們也有他們的道理，的確有不少華人的確是依賴餐館為生，不會隨便去改變一些新事物去認同“中飲會”的一些主張。

其實，我自己也有過想開素餐館的念頭 ，但是沒有這個本事和資本。