【原创】我对荷兰一些大学和学院和印象---给需要选学校的同学。

要我详细列举差别吗？

spss 对于marketing 的统计学报告， 我看h的学生到毕业对于markeing只限于几个p把

统计学的大型project, 长达30页， 不包括在appendix里面详细的统计7步列举。 h的学生也没听说过吧。

对于文化差异， 还有人类行为心理学都分别列科详细学习， h的学生只学过统称为business的简单介绍把。

u的business plan由教授专门指导， 深受荷兰本地公司欢迎。 h 的大多纸上谈兵， 而且连学校里面几个有教授头衔的都可以数出来。

u的学生作业有高年级的优秀学生批改， 教授指导， 没有情面，及时反馈。 h的学生作业大多跟任课老师直接看， 因为学生数目少， 分数基本出主观与任课老师的关系。

u的考试多变， 客观， 题量大。  h的考试大多建立在open question， 同样是建立在任课老师的主观基础上。

一个严谨，一个松散。。。这是最大区别。

一个从hogeschool转到u的荷兰本地人感叹：i missed a lot in hogeschool, they treat us as kids, university treats us as student.

一个从university淘汰的荷兰人在hogeschool听说同学要转入university后惊叹：are you crazy? it is a hell over there.


hogeschool是欧洲在80年代初期为了普及高等教育的产物， 但是它与传统university的定义上有着原则性的区别。是不可逾越的。

客观因素摆在面前， 很多人都心里明白， 不排除主观因素才是成才的原因， 但是光是主观也会成为空想， 因为有些知识在h根本学不到。 客观可以成为主观的制约。

还有就是hogeschool对于不建立入学要求， 或者名誉上弄个， 对于中国来的学生一次性收取费用， 然后每个月相发工资一样个学生的行为是无耻的。 university就不会这样做。

很不幸, hazehogeschool首当其冲。

至于h学位过剩， u的供不应求。   论文的方法论的。 在以前都讨论过了， 就不提了。

我想请问在yoyo同学能列举的一下从客观， 到主观， 到第三方， 到政府政策说明hogeschool好， 很适合有求知欲并且花大价钱来留学的中国学生的例子吗?

spss 对于marketing 的统计学报告， 我看h的学生到毕业对于markeing只限于几个p把

>学过
统计学的大型project, 长达30页， 不包括在appendix里面详细的统计7步列举。 h的学生也没听说过吧。
〉所有的大的project都有页数的限制，不少于一定的规定，并且字的大小，排版都有规定。防止有些人喜欢用大字冲页数。
对于文化差异， 还有人类行为心理学都分别列科详细学习， h的学生只学过统称为business的简单介绍把。
〉h教得比较实际，争对一些典型的情况要求学生了解不同国家的人会有什么不同的反应。

u的business plan由教授专门指导， 深受荷兰本地公司欢迎。 h 的大多纸上谈兵， 而且连学校里面几个有教授头衔的都可以数出来。
〉很多教授即在u教，又在h教，这是我的朋友亲身经历。他在h遇到的教授在u又再次遇到了。

u的学生作业有高年级的优秀学生批改， 教授指导， 没有情面，及时反馈。 h的学生作业大多跟任课老师直接看， 因为学生数目少， 分数基本出主观与任课老师的关系。
〉任课老师比学生查么？

u的考试多变， 客观， 题量大。 h的考试大多建立在open question， 同样是建立在任课老师的主观基础上。
〉客观题多证明题目死，容易考，很适合中国学生。marketing科目中出现open question很正常，市场的问题本身是千变万化的，没有统一的一个答案，如果老师说有统一答案，那才不公平。

一个严谨，一个松散。。。这是最大区别。
〉这是在你看来。

还有就是hogeschool对于不建立入学要求， 或者名誉上弄个， 对于中国来的学生一次性收取费用， 然后每个月相发工资一样个学生的行为是无耻的。 university就不会这样做。

〉“对于中国来的学生一次性收取费用， 然后每个月相发工资一样个学生的行为是无耻的”这本身是很多中介的行为，也只能说是中国人在挣自己人的钱。所以要看中介和学校签的合作协议是怎样的了，在han的绝大一部学生是自理的，如果学生选择的是这类中介，那你只有被中介宰了。

其实这是公说公有理，婆说婆有理。你不会认同我的观点，我也不可能人认同你的。有没有学到东西只有自己知道，别人没有权利指指点点。个人认为u还是很优秀，很不错的，可以大大赞扬u的好处。但是反感某些人以贬低h的方式抬高u。毕竟你也只是在h呆了一年，不能真正感受他的教育。以IBMS来说，没有h的第一年很多人也上不了u。你所写的h,特别是han很多都是听回来的，而且把个别例子看成普遍情况，再主观加工，看起来有诋毁的感觉。

其实我在这里说这么多话，意思就是想告诉不少H得同学，在哪里读都要努力，不是说进了H就一定没有前途。

清华和北大当然好，但是难道考不上就注定失败了吗？U当然比H好很多，但是各位是在国外的话H的学生总比国内很多3流大学的机会多很多。

个别同学对U有自豪感也是好事，但是并不是说进了U就一定前途光明，进了H就没有希望。实际上来说就算进了U，门门考 8 9分，也不是注定你就能找到理想的位置的。对于学经济的各位同仁来说，如果不是走研究路线，最重要的是培养自己的思维方式和能力。课本上的知识很重要，更重要的是一些非书本上的知识的涉猎，对于在欧洲读书的各位 今后90%（说经 管 信的这个比例还要提高，实际上这部分专业的人回国优势才明显一点）得可能还是要回到国内就业市场的，学以至用就更要在意了，如何把学到的知识和国内的结合起来也更是问题。所以说的现实一点，几门学科的差别说明不了问题。

所以在Ｈ的学生完全没必要垂头丧气，注意自己能力的培养，除了学好课上知识，要学习的东西多了，如果能注重一下，为什么不能成才。打击了Ｈ的学生这么长时间，我想对Ｕ的各位说一下，你以为除了荷兰人以外有几个人知道Ｇｒｏｎｉｎｇｅｎ的？　有几个知道Ｔｉｌｂｕｒｇ得？　很多国内在经济界有一定名气的人，是连这个第一都没怎么听说过的，　这里就不多说了，如果以为进了Ｕ就是保险箱能培养自己的一切，能证明自己能力高人一等是绝对错误的想法。

还有就是要说，甭管是Ｕ还是Ｈ，学经济　管理的在国外从来没有供不应求过。客观正确地评价自己，努力并且聪明的学习才是正道，我们强调Ｕ好，主要只是为了解开国内无良中介的误导，而不是为了贬低谁。　

荷兰本就是留学小国，如果各位在各自为政，不能团结互助的话，而是互相排挤，大家光从人脉这一点就比其他国家的海龟差了很多，你以为就业能怎么样？

嗬嗬，楼上说的有道理， 我也没有必要非说什么好， 什么不好了， 我所说的都是我亲身经历的。 也是真地感受到了很深的区别。 才会有感而发。

spss 报告30页呢是老师规定， 我们可是挤进脑汁才想得出来。 一个数学的作业的难度是可想而知了。

h的open question 可单只是marketing, 而大面积的覆盖大部分科目的考试。

u在中国招生也有涉及中介， 但是没有哪个中介敢作出在h的那种和学校同流合污的行为， 是不是？

如果只是我一个人的感受， 我没有必要说出来， 但是问题连荷兰同学也是这样认为的。

实践检验真理。呵呵， 不去感受， 不去比较， 说出来的话不免有些井底之蛙， 底气不足， 是不是？

如果你认为hogeschool很合适你，那也是没办法的。抬一下头， 海阔天空呢。

同样这两种学校在定义上是有区别的， 不可逾越的。就像国内本科和大专的定义永远存在。 研究型大学和职业技术学校的区别也是永远的。

逾越了大学的入学门槛你或许会感受得多一点。

疲了， 也不用争论这些了， 也不用和没有感受过的人争论。 只要觉得自己的好就行了。 呵呵

我就是在U读书的，楼上的不用替我操心了

既然你这么说我也没有办法，不过请收起你盛气凌人的态度。

你老提那个30页的报告干吗？ 那代表什么了？  

U跟中介同流合污的有好几个Groningen+tilburg+EUR

你连我文章的观点都看不出来，还说什么？ 我讨论的不是H和U哪个好的问题。 如果我不上U就是井底之蛙了？你的远见在哪呢？如此刻薄的评价别人，就显得你高明了？


请永远注意，人家评论荷兰留学生的好坏不是光看你几个Univeristy的学生，荷兰留学生永远是一个整体，如果H的大量学生表现欠佳，你以为别人能怎么想你University得？为什么你就不停的要贬低别人呢？我不懂？国内大专生也有好样的，当然清华北大的好样的更多，但是没有说有一条线就把你和成功分开了，加倍的努力就不能成功吗？

我从你的文章只看到“嘲笑”两个字，你如此态度对待跟你一起的荷兰留学生，，你就算再U又如何？
说句不好听得，你以为上U有什么了不起？很多现在在U得学生在国内考上的也是2流甚至3流大学，你又怎么样呢？

讲讲你的虚的吧。说白了，国内本科和大专的区别永远存在，国人知道。研究型大学和职业技术学校的区别也是永远的，但是有多少国人知道呢？大家都是university打头。读经济的，在绝大部分国人脑子里知道的也就是最最top的那几间，绝大部分人对外国学校没有概念也没有研究。荷兰再top的经济类大学，有多少用人单位知道，把h和u的ibms和iba往他们面前一摆，他们能感受到你所说的区别么？再说荷兰的大学的门槛并不是高不可攀的，读什么不是单由能力能决定的，没钱什么都读不了。
另外，22或23岁的人就得了一个经济类的硕士（IBA在u是四年本硕连读），国内的人会觉得不可信，经济类的硕士不属于这个年龄层，在国内的人的眼里，经济类的硕士一般是有了经验的人才去读的。没有经验但又是硕士，用人单位应该把你放在哪个位置？
读什么，什么时候读，自己为自己设计，别去为别人设计，人各有各的情况。即使你为自己设计的也不一定是最好的，更何况为别人设计。

呵呵， flyheart, 你也误解我的意思。 我上面的文章并不是针对你的。 我是同意你的观点。

而下半部的是讲给总是针锋相对的yoyo小姐听得， 呵呵。

还有了， 国人就是这么翻译从国外hogeschool毕业的学生的文凭：高等职业技术学校。  我有的同学就是因为这样多国内的公证处非常不满。