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印度阿SAM  禁止发言  2004-8-17 09:22:52 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 【原创】我对荷兰一些大学和学院和印象---给需要选学校的同学。

OK.Just talk about the Business Plan. In a real Business plan there are a lot of thing, just take a very simple example, the balance sheet. You can make a balance sheet without teaching? First, we learn how to make balance sheet, income statement, cash flow statement and so on. Then we know how to make a financial plan. And it's just a part of BSP, I am afraid that I can't make this without learning, maybe you are so smart and have that kind of gift. But I think that in your mind BSP was such a simple thing, actually, it isn't.
strawhat  ↗贵宾↗  2004-8-17 09:26:29 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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I am not smart, but just teach/supervise Dutch master students, that's it.
The 'argument' with you also stop here
alexandertg  ↗贵宾↗  2004-8-17 09:29:40 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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久闻Strawhat大名,感到所说的有其根据;印度阿SAM讲的确实有些道理.不如我们退一步,让时间证明一些东西,可能出来的结论更真切. 只想补充一点,不管是Business Plan or Thesis,用心去做了,一定是不同的. 鱼还是同一条, 就看个人的选择了,是大海中的小鱼抑或是小湖中的大鱼只在乎个人了.
印度阿SAM  禁止发言  2004-8-17 09:31:53 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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Now you know how the Business Plan comes, don't you? I am not argue with you or somebody, just want to let you know something more. Then you will change your mind. That's it.
youyou727  四海霸王  2004-8-17 10:53:13 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 【原创】我对荷兰一些大学和学院和印象---给需要选学校的同学。

个人认为hogeschool的国际商务管理的科目有始至终都是围绕着business plan设计的,简单的来说就是教你如何创业:一组人找出一个产品或是一项服务,然后做它的市场分析(包括选择市场,顾客分析,竞争对手分析等),再来就是要做预算以及产品的利润预测,这里就涉及到很多会计和金融的知识。当然,要开发一个产品或提供服务必然要和很多人打交道,这里面又要学如何交流和了解不同国家的文化。另外,这是一个组的工作,所以你还要学会如何和别人合作。这里面少不了参照别人好的样本,但是如果不懂一些基础的东西和方法,给你一个例子你也不一定看得懂,也难以模仿。一年级要做business plan,二年级要做,到了四年级还是要做一个。当然随着你的知识增长,做出来的business plan会不同的,所以有些学生做完了一个business plan,觉得有发展潜力,还没毕业就拿着它去开自己的公司了。business plan本身和thesis就有很大的不同,不能相提并论。
另外,什么都不能一概而论,从商务管理这一门来说,h和u的培养方向是不同的,我的一个在u的同一专业的朋友就告诉我她在不停的学理论。社会需要不同的人才,不是每个公司都只要北大清华的,还是要提高自己本身的素质,单凭学校的那一点名气是不能照耀你太久的,如果你在工作中表现不出人们所想象的名校的能力,名不符其实,那你只是会给学校抹黑。
flyheart  四海霸王  2004-8-17 10:59:23 | 显示全部楼层 来自: 中国北京

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一个方法论,一个business plan都不是什么问题,我也觉得自己看看应该都能搞出来。

不管你在哪,付出了辛勤的汗水都会有收获的,在哪学习都不会白费的,道理就这么简单!

不过要读博士的还是要去Univeristy bachelor - master -doctor 这么读下来,hogeschool是不行的。
blakeni2004  ↗贵宾↗  2004-8-17 11:19:08 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

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所谓素质不仅仅是读书阶段获得的学识和学位,还有人格,还有在现实生活里培养起来的处世能力,有些是在学校里无法学到的。人总是要经历磨难的,要和自己身边的环境磨合。

不要仅仅因为一个人是UNI毕业而就认定他一定素质高,也不要因为是HOGESCHOOL毕业的就认为他素质一定不比UNI好。事实是即使世界名校毕业的也有恶棍和平庸者。

我们真正要讨论的不单单是学校的问题,而是自己的问题。
julian25  四海霸王  2004-8-17 11:20:40 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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寡闻呀,印度sam, eur的iba一年级的business plan 长达一年, 每个组必须找到一家荷兰本地公司征求他们同意帮他们写business plan所以每个组必须有荷兰人在内便于与公司交流。 如果被公司采纳的话, 最后还会有奖金。 这可比hogeschool只是纸上谈兵的business plan来的难得多,具体的多, 实际的多。


另外没有写过thesis的人就不要乱说了, thesis 的分类, inpendent variable 还有dependent viariable地确定, qualitative 还有quantative 的区别, survey, linear regression, case study, desk research的区别, 我看hogeschool的毕业生在毕业答辩了都学不到。

早就说过, 在两中学校都上过, 有过切身体验才知道。

跨过大学入学的门槛, 体验一下, 任何人就不会再hogeschool里面望洋兴叹, 自我安慰了
julian25  四海霸王  2004-8-17 11:28:57 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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其实争辩也是没有用的, 要是谁都能过大学的入学门槛(不单止语言成绩, 那只是对一年级学生的低层次要求, 还有学习成绩,工作经验,对未来论文的展望)。 所有人都会进入真正的大学学习。
youyou727  四海霸王  2004-8-17 11:49:19 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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楼上的你没读Hogeschool的后面三年也别在这瞎说,到二年级IBMS做的Business plan也是必须找到一家荷兰本地公司征求他们同意帮他们写,如果被公司采纳的话,最后有奖金。一年级什么才刚开始,甚至还没学到什么就去公司帮人写business plan也太不负责任了吧。看来在IBMS的学习上U和H还是有很多相似之处嘛。
另外,据我所知,以前没有hogeschool第一年的基础学习证明IBMS是不太可能申请到大学的第一年的吧。foundation-year certificate 是当时入大学的条件之一。至于现在荷兰大学可能就没这么严了,教育作为产业以它挣钱无可厚非,荷兰的大学也聪明了,同样的专业收起学费来比h还狠,这也是很多人选h不选u的原因,很现实的。
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