神舟9号飞船今天发射成功！精彩在实时更新

该说的都说清楚了，不帮你赚钱了，再见
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你说反了吧

guo110jx 发表于 2012-6-23 23:09
同意楼上的观点。。这也是我最后一次对这帖的查看 和 回复     要不让那些人只会造谣生事 哗众取宠的家伙们 ...

你同意 人民 日 报的观点？

天外流星 发表于 2012-6-22 22:51
关键是我不太明白，这些生物的存在对地球有什么意义？

档需要他们 挡的好儿子

莫扎特 发表于 2012-6-23 12:45
原来你老爹一边拿钱送你出国，一边骗低保啊，怎么一不小心说出来了，哎哟 ...

哦 原来你是李刚的精子

guo110jx 发表于 2012-6-22 09:44
恭喜你答对了。（文科）这位仁兄。（不知道你是男 是女 所以姑且这么一呼之吧）。身为中国人。就要对自己 ...

从世界各国采购了飞机的主要部件，然后自己做个壳子，把这些进口件装在一起，这就是 J8 J10 J20 中国造了吗？

你是不是告诉我49年以前中国一穷二白？

1949年前所谓的“旧中国”真的是一穷二白吗？近日，有媒体发文指出，事实上“旧中国”飞机大炮都能造，中国教科书中一再宣称“旧中国一穷二白”原来是毛泽东因政治需要而定调，并一直灌输至今。文章质疑，高考制度使教科书成了中国孩子们的“圣经”，但如果有一天，当他们发现“圣经”正让事实埋藏在白纸黑字之外，会有怎样的困惑？

中国教科书中“一穷二白的旧中国”

据凤凰网报导，无论是小学、初中还是高中的教科书，在论及“新中国”工业起步时，总是不忘提及“一穷二白”、“洋火洋钉”。

“在旧中国，火柴铁钉都要从外国进口”

例一，学生们从小学政治教材中就会学到：“旧中国”的工业相当落后，很多东西都不能自己制造，只能用外国人制造的产品，甚至连火柴、铁钉都要从外国进口，因此在这些物品的名称前面都加了一个“洋”字。（《品德与社会》6年级上册第68页，人民教育出版社出版）

“日用品都要从外国进口，因此许多东西都带一个‘洋’字”

例二，初中历史教材再度强调了“洋火洋钉”问题：在近代中国，民族工业总的来说是很薄弱的，甚至连老百姓的日用品都要从外国进口，因此许多东西都带一个 “洋”字。“洋火”其实就是我们日常所用的火柴；而“洋钉”就是钉木板用的小小的钉子。（《中国历史》8年级上册第103页，人民教育出版社2001年出版）

“新中国成立之初是一个落后的农业国”

例三，高中历史教材又对当时的经济情况进行了总结：“新中国”成立之初，我国是一个落后的农业国。在国内既不能制造汽车、飞机，也没有冶金设备、矿山设备和大型发电设备等制造业。（《必修2》第50页，人民教育出版社出版）

真相：“旧中国”飞机大炮都能造

“中国火柴大王”刘鸿生

1879年，广东佛山就出现了第一家中国人自己开办的巧明火柴厂。1920年11月，刘鸿生创办“鸿生火柴公司”，1930年时年产销量已占全国的 22%。1934年，他又兼并了长江沿岸7家火柴厂，成立了大中华火柴公司，年产火柴15万箱，成为当时中国最大的火柴公司，刘鸿生也被称为“中国火柴大王”，并涉足水泥行业。

国产水泥长期垄断中国市场

1906年，周学熙筹建中国第一家水泥厂“启新洋灰公司”。由于产品质量优异，中山陵、上海外滩、上海邮政总局等民国知名建筑都选用启新公司的“马”牌水泥建造，就连人民大会堂、历史博物馆等“新中国”“十大建筑”也同样使用启新“马牌”水泥建造。启新公司的“马”牌水泥与刘鸿生名下的“像”牌水泥、以及南京中国水泥公司的“泰山”牌水泥一起，长期垄断了民国时期的中国水泥市场。

晚清与民国：可造枪支大炮军舰飞机

清末，洋务派集中国家力量发展军事工业，在短时间内开办了江南制造局、福州船政局、安庆内军械所等近代军工厂，以及汉阳铁厂等配套工业，让中国获得了枪支、大炮、轮船等装备的制造能力。在甲午战争前后，江南制造局就成功量产了120mm、150mm口径舰炮，福建船政局也造出了全钢甲战舰“平远”号。辛亥革命后，福州船政局又于1919年8月造出了中国第一架双翼水上飞机“甲型一号”，此后又造出了双座教练机、海岸巡逻机、鱼雷轰炸机等17架飞机。

抗战时国民党武器自给

抗战军兴后，国民政府的兵器生产能力更是得到长足发展，兵工署直辖兵工厂（不含修械所）为二十四个，在陆军常用的武器弹药中，仅凭国产就能完全满足消耗的有三大类（迫击炮、重机枪、各种榴弹），能够基本满足消耗的有四大类（步枪、轻机枪、枪弹、迫击炮弹）。从1939年到1944年，国民政府生产步枪 3,640,111枝、轻重机枪42,189挺、迫击炮8,441门、掷弹筒91,098具、枪炮弹上亿颗，还造出半自动步枪、战斗机、轰炸机、运输机等装备。

毛泽东定调“一穷二白”

为何中国历史教科书除了极个别例子以外，对以上史实总是按下不表呢？不无巧合的是，毛泽东在建国后曾对“一穷二白”问题多次定调。

毛泽东文集第七卷《论十大关系》提到“我们一为‘穷’，二为‘白’”；毛泽东文集第六卷《在资本主义工商业社会主义改造问题座谈会上的讲话》、第八卷《把我国建设成为社会主义的现代化强国》等都提到“一穷二白”“飞机也不能造，大炮也不能造，坦克也不能造，汽车也不能造”，“许多东西我们都不能造”、工业是“是苏联替我们设计的”等。

工业成就由政治需要决定

工业成就原来竟由政治需要决定，中国“第一艘万吨级远洋货轮”的历史就很好地折射出了这一无奈。

中国第一艘万吨轮建于1958年？

1958年11月27日，由前苏联专家帮助设计，大连造船厂建造的“跃进”号货轮建成，排水量22,100吨，载货量13,400吨。当时各大媒体载文欢呼“我国第一艘万吨远洋货轮下水”，竞相称赞“新中国”社会主义建设的这一伟大成就。

中国第一艘万吨轮建于1960年？

但仅过了两年，在1960年4月15日，又一个中国“第一艘万吨级远洋货轮”“东风”号在江南造船厂的船台下水了。如果读者仔细阅读当天各大报纸的头版头条，不难发现这一个“第一艘万吨级远洋货轮”前边多了一个定语——“自行设计”。回顾历史，1960年正处于中国与苏联交恶时期，“苏联替我们设计的”第一艘万吨轮当时自然是不好意思提了，由于“跃进”号在首航中便触礁沉没，以后更不好意思再提了。

中国第一艘万吨轮建于1920年！

事实上，早在1920年，建造“东风”号的江南造船厂的前身——江南造船所，就造出了中国第一艘万吨轮，而且还不只是一艘，而是美国政府订造的四艘：“官府”号（Mandarin）于1920年6月3日下水；“天朝”号（Celestial）于1920 年8月3日下水；“东方”号（Oriental）于1921年2月23日下水；“震旦”号（Cathay）于1921年5月26日下水，四艘船的规格均为 载重量10,000吨、排水量14,750吨。这四艘船完工后均开赴美国交付，直至二战时仍在美欧航线上使用。

1920年美国驻上海总领事克银汉（E.S.Cunningham）在“官府”号下水典礼上的演说称：“江南造船所今既能造成美国所定四大船之一，则前所云中国不能造大船之说实无根据，因一国之成功全在其出产力之大。”

xiaowei 发表于 2012-6-24 08:58
从世界各国采购了飞机的主要部件，然后自己做个壳子，把这些进口件装在一起，这就是 J8 J10 J20 中国造了 ...

看在还有点长度的份上（虽然是拷贝粘贴出来的），考虑到挺有迷惑性的，就回复一下



“一穷二白”不是指旧中国，而是指“新中国”，是指经过国民党的糟蹋和连年战争之后的新中国所面对的情况

钉子，中国确实能够自产（生产设备完全依赖进口），但是产量无法满足国内需求，国内市场充斥洋货
加上常年战乱，和国民政府对民族资本的压迫，导致49年时，中国铁钉产量极低，必须依赖进口
水泥确实不依赖进口，因为这东西太过沉重，远洋运输成本高昂，所以洋货无力跟本地资本竞争，
即使如此，国内生产的水泥仍旧是奢侈品（设备依赖进口就不用说了），只有大型工程才能通过国家采购来购买，所以市场极小，只能说“有”
而且由于战乱和国民政府贱卖、拆散和吞噬民族资本，到49年建国时，水泥产量仍然极低，完全不能满足当时的工业近代化进程，只能依赖进口
而对于普通百姓，更是遥远到“洋灰”这个名词叫了很久的程度


你的谣言：
从世界各国采购了飞机的主要部件，然后自己做个壳子，把这些进口件装在一起，这就是 J8 J10 J20 中国造了
打脸：
歼8早在80年代就实现完全国产化，
j10除早期型号发动机自俄国进口，现在完全国产了——每一个零件
j20目前还在研制阶段，两架原型机，一架采用俄制进口发动机，一架采用国产发动机。其他部件完全国产

你的谣言：
民国时期可以造飞机大炮
打脸:
民国时期的飞机是事实上的实验室产品，材料、设备进口的情况下，都没有量产能力。能量产的，才能叫“造”
迫击炮，不能算作是“大炮”，是现代火炮家族中最原始、简易且威力很小的一种发射装置而已，这是民国时期唯一真正能够不依赖进口的“火炮”
其他现代火炮（山炮、野炮、榴弹炮、无后坐力炮、火箭炮等）用的钢材和加工设备，国民政府无法自产，完全依赖进口
所以民国时期1913-1949年，36年时间，全国一共产出野炮500多门，平均每月1.2门，而且几乎都是一战甚至19世纪的落后种类（大部分还是地方军阀制造的）。只能说“聊胜于无”
民国三十多年，中国的重工业水平，前期的北洋政府时期还能勉强保持，甚至稍有进步，后期到国民政府时期是一直走下坡路，
49年的时候，甚至不如印度，重工业在国际上的相对水平，甚至还不如清末洋务时期。


关于第一艘万吨轮
北洋时期制造的官府号等轮，从图纸到钢材到关键部件，甚至工程师，都是进口的
江南厂的作用，实际上只是组装（而且是水平较低的铆接）
虽然经过这次建造，也提高了水平，培养了一批自己的工程师
但是这四艘轮船之后，就再没有哪怕一艘类似吨位的船只建造了
经过民国政府三十多年“发展”，到1949年土共建国时，中国已经没有能力制造同样的轮船了。。。。。。
建国后，
58年制造的跃进轮，图纸和技术来自苏联，但初部分关键部件外，钢材和部件都是国产的
60年制造的东风轮则是自行设计、制造，仅船用大型曲轴等个别部件需要进口
当然，笼统的说，官府号确实是中国自己制造的第一艘万吨轮，虽然水平很低而且也迅速失去了建造能力

你的谣言：
航天技术：火箭能上天就算具有技术了
打脸：
吐槽无力，只能说进一步确定你肯定没有接受过高等教育

我倒是可以给你原始文献，就怕你看不懂

Economic Effects and Spin-offs in a Small Space Economy: The Case of Canada

Fernand, Amesse,Patrick, Cohendet,Alain, Poirier andJean-Marc, Chouinard

Journal of technology transfer, Volume: 27, Issue: 4 (December 2002), pp: 339-348

看在还有点长度的份上（虽然是拷贝粘贴出来的），考虑到挺有迷惑性的，就回复一下



“一穷二白”不是指旧中国，而是指“新中国”，是指经过国民党的糟蹋和连年战争之后的新中国所面对的情况

钉子，中国确实能够自产（生产设备完全依赖进口），但是产量无法满足国内需求，国内市场充斥洋货
加上常年战乱，和国民政府对民族资本的压迫，导致49年时，中国铁钉产量极低，必须依赖进口
水泥确实不依赖进口，因为这东西太过沉重，远洋运输成本高昂，所以洋货无力跟本地资本竞争，

究竟是谁发动的内战？你上面的东西来自天朝的历史教课书，我三十几年以前就信这些，不用你来告诉我，借用小袁老师的话，这叫“秽史”。
别的先不说，只要看看现在台湾控制全球的电脑主板，台积电的芯片，这些东西让你们这些土匪管理的大陆汗颜吧
我相信要不是狗日的日本侵略，狗日的土匪们还在陕北窑洞呢，中华民族的黄金十年被打破了，要是蒋光头剿匪成功，现在中国必定傲立世界





即使如此，国内生产的水泥仍旧是奢侈品（设备依赖进口就不用说了），只有大型工程才能通过国家采购来购买，所以市极小，只能说“有”
而且由于战乱和国民政府贱卖、拆散和吞噬民族资本，到49年建国时，水泥产量仍然极低，完全不能满足当时的工业近代化进程，只能依赖进口
而对于普通百姓，更是遥远到“洋灰”这个名词叫了很久的程度

你的谣言：
从世界各国采购了飞机的主要部件，然后自己做个壳子，把这些进口件装在一起，这就是 J8 J10 J20 中国造了
打脸：
歼8早在80年代就实现完全国产化，

确实现在完全国产化，当初J8又是谁的技术？
j10除早期型号发动机自俄国进口，现在完全国产了——每一个零件
j20目前还在研制阶段，两架原型机，一架采用俄制进口发动机，一架采用国产发动机。其他部件完全国产

你竹子把毛子的废物米格27的生产流水线和全部技术买回来，这个确实是国产了每个零件？

你的谣言：
民国时期可以造飞机大炮
打脸:
民国时期的飞机是事实上的实验室产品，材料、设备进口的情况下，都没有量产能力。能量产的，才能叫“造”
迫击炮，不能算作是“大炮”，是现代火炮家族中最原始、简易且威力很小的一种发射装置而已，这是民国时期唯一真正能够不依赖进口的“火炮”
其他现代火炮（山炮、野炮、榴弹炮、无后坐力炮、火箭炮等）用的钢材和加工设备，国民政府无法自产，完全依赖进口
所以民国时期1913-1949年，36年时间，全国一共产出野炮500多门，平均每月1.2门，而且几乎都是一战甚至19世纪的落后种类（大部分还是地方军阀制造的）。只能说“聊胜于无”
民国三十多年，中国的重工业水平，前期的北洋政府时期还能勉强保持，甚至稍有进步，后期到国民政府时期是一直走下坡路，
49年的时候，甚至不如印度，重工业在国际上的相对水平，甚至还不如清末洋务时期。


关于第一艘万吨轮
北洋时期制造的官府号等轮，从图纸到钢材到关键部件，甚至工程师，都是进口的
江南厂的作用，实际上只是组装（而且是水平较低的铆接）
虽然经过这次建造，也提高了水平，培养了一批自己的工程师
但是这四艘轮船之后，就再没有哪怕一艘类似吨位的船只建造了
经过民国政府三十多年“发展”，到1949年土共建国时，中国已经没有能力制造同样的轮船了。。。。。。
建国后，
58年制造的跃进轮，图纸和技术来自苏联，但初部分关键部件外，钢材和部件都是国产的
60年制造的东风轮则是自行设计、制造，仅船用大型曲轴等个别部件需要进口
当然，笼统的说，官府号确实是中国自己制造的第一艘万吨轮，虽然水平很低而且也迅速失去了建造能力

你的谣言：
航天技术：火箭能上天就算具有技术了
打脸：
吐槽无力，只能说进一步确定你肯定没有接受过高等教育

欢迎你继续犯贱！

奉旨发帖无耻

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xiaowei 发表于 2012-6-24 23:00
究竟是谁发动的内战？
你竹子把毛子的废物米格27的生产流水线和全部技术买回来，这个确实是国产了每个零件？

[/backcolo ...

别的乱扯懒得理

只说你装b装漏点的：

内战是凯申兄发起的

那个叫“苏27”，不是“米格27”
苏27的国产型号是叫歼11
歼8是基于米格21进行的大改型号
歼10和歼20跟毛子的飞机没啥关系

黄金十年：
1937年七七事变前，关内29％的煤炭产量（英资为23％），90％的铁矿沙，95％的现代化炼铁是在日本资本控制下的