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baixiangnju  高级海盗  2012-3-28 10:47:32 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
文章可能会被全部改过,但是idea是不会变的,除非你们写的是review
一般来说和研究生院的负责人说说应该有点作用
应该来说荷兰这方面做的还是很不错的哈,再说知名叫兽的话也不应该在乎这么一点点差别的文章署名
alexzone  四海霸王  2012-3-28 11:27:28 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
不太懂经济类文章发表的“潜规则”。不过就楼主说的一点:他们威胁你别去找事,找了也没用。个人表示猫腻很严重……明显心虚……
paddysunus  中级海盗  2012-3-28 13:08:44 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
这种事情太复杂,而且楼主的描述也不是非常的详细,具体文章内容、沟通细节、以及所谓的idea问题是无法从你的描述里得到的。除非你能非常详细的澄清每一个细节,否则这种事情追究起来很麻烦,而且肯定也是对你不利。

但是如果你有充分的证据,就不要在这里发帖了,直接跟你原来学校的系主任去反映吧。但前提是充分的证据证明这文章里有你的贡献。
bonewe2004  高级海盗  2012-3-28 14:26:44 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
lz的情况究竟是什么样,不是很清楚。以下建议只针对你所提供的信息:
1、如果真如你所言他们威胁你(注意是威胁),那必然有鬼,如果真是把你的观点都剔除了,他们完全可以理智气壮的跟你说,无需鬼鬼祟祟。
2、遇到这种事情千万不要怕,他们其实有把柄漏出来,lz需要注意搜集一切证据,证明这件事情当中你被他们威胁过。
3、关于论文是否有剽窃你的idea,lz可以从两方面走:
   一是,直接跟对方教授提出,如果内容确实和你的idea没有关系,不写你的名字没有任何问题(体现你作为一个学生基本的学术道德和原则),也祝他们的文章能够顺利出版;
   二是,跟对方教授表明,他们的这个课题和你的研究兴趣非常匹配,因此你会时刻追踪相关的学术期刊(其实就是暗示他们,你会紧紧盯住他们),同时有礼貌的向他们索要论文的主要内容

4、对他们之前无礼的态度提出很正式的抗议
  一是,虽然你只是一个学生,但是在神圣的学术面前人人平等,你尊重他们的学术自由,但是也请他们学会尊重学生的劳动;同时强调你对教授如此无礼的态度和粗俗的用语表示震惊,将会保留相关邮件和证据,如果他们不给你一个正式的道歉,将会追究相关责任。
  二是,对于论文的内容,相信荷兰学术界在经过今年春季蒂尔堡大学心理学系教授触目惊心的造假事件后已经规范了很多(不管给他们暗示如果你们敢剽窃绝对没有好下场),会有相关的机构来审核论文和处理相关问题,你也会保留相关权利。

5、给他们一个deadline,让他们给你道歉,同时谈论论文的问题。

lz可能还有学术追求,怕这会影响到你读phd,但只要你实事求是,这件事情对你不会有任何影响。不用害怕,不用担心,把他当做一个小问题去对待,就事论事就行了。荷兰自从今年春的学术丑闻事件爆发后,教授们压力都很大的,他们比你更怕。

btw,这件事情你最好先跟你的导师反映一下,不要说你打算怎么办,只问问导师怎么看和他的意见。

我很好奇是什么知名教授搞这一套,难怪今年春荷兰会出那么恶心的作假事件,还这么触目惊醒,历史悠久。这些人的要害就是爱面子和头衔,你抓住这点就行了。
P2K  见习海盗  2012-3-28 16:01:29 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
哪有这样的老板,多加个人少加个人对他们又不会有什么影响,而且看来lz也确实对文章有贡献,干什么非要把你踢出来呢?
除非,除非有什么料lz没报出来,要不然太不合理了
purple06  四海霸王  2012-4-4 15:55:35 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
看了更新,好同情lz阿。可能他们觉得都是以后一个圈里混的,而且现在身份地位相当,就更愿意压你。不过这更让人气愤了。
有没有中立的监督机构阿,先非正式的接触一下。
蛋糕爱好者  四海霸王  2012-4-4 17:28:39 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
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多谢理解!之前也非正式的问过,支持我,让我有问题找他们。但是现在的老板插手要管,如果我再找别的人,把他惹恼,我今后再他手下剩下的一年半怕会很难过。真是黑暗,没想到在荷兰也会这样。只能先忍着,等我毕业再去投诉,那时候虽然对我也没什么好处了,但是估计至少会对那两个人的声誉有些影响吧。
bonewe2004  高级海盗  2012-4-6 00:58:33 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
LZ,你导师其实也是被压住了,你想想荷兰学术圈这么小,没人敢撕破脸,低头不见抬头见的。对于你这个事情,你完全没必要跟你自己的导师闹翻,因为他不可能联合别人来打压自己的学生,让你退出争端其实表明的是你导师在这件事情的不作为态度(就是不会为你出面,但是也不会加害于你)。

你一定要把握住你自己导师的这个心理,找个机会跟他谈谈:
1、就说特别能够理解导师目前的处境,不想让他为难(不会让自己的导师出面替你承担责任和风险),所以你会认真考虑导师的意见。

2、希望站在朋友的角度听听你导师的真实想法,他怎么看待这种问题,如果是他,他会怎么办?

3、(不管你导师怎么说),你就说希望导师能够理解你为人和做学术的基本态度,这件事情让你对学术圈很失望(不是真的不读phd了,而是这样演),你也会慎重考虑是否有必要读下去(这是一个强烈的暗示,就是说你连最根本的东西都不在乎了,那两个恶心的教授是要挟不了你的,你可能随时采取行动揭穿他们的真实面目)

4、还有一个重要的问题,你一定要跟你导师说明白,两个教授为了一篇论文来打压一个学生你还是头一次碰到,算是长了见识,然后你让你导师回答一个问题,他们费尽心机这样做,是不是证明他们的论文确实有剽窃你的idea?YES or NO(我估计你导师会默认)。

5、向你导师表示衷心的感谢,谢谢他为你做的这些事情,你很珍惜跟他一起合作的机会,也非常希望能继续合作下去。你非常能够理解他的处境,也绝不会让他为你的事情承担风险,但是也希望他能尊重你为人的原则和底线。

6、你这个事情其实要动用很多社会资本,比如媒体力量(不知道你有这个资源不,你可以去联系下rnw,中国部的记者人还是挺好的),另外看看学联这边内部有没有什么私交好的人(记住以私人关系去打探下),再就是参考一下之前蒂尔堡的那个教授被告倒的过程。

7、等你博士毕业,整理好证据,储备好社会资源,特别是拿到他们出版的论文再去跟他们都也是不错的选择。

支持lz的一切决定,希望你能顺利毕业,同时对那两个操蛋的教授无视,上帝让他们成为操蛋的人是对他们最大的惩罚。


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蛋糕爱好者  四海霸王  2012-4-6 08:42:33 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
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