虎妈羊妈的辩论：荷兰的教育是否在"误人子弟"？

原帖由 修罗刀 于 2011-2-2 23:55 发表


1.你这个女人，极度没涵养，你看看你的帖子吧，上来就是攻击别人，那点让你看到我的中文不好了？呵呵。。。你自己才要好好看看呢，我什么时候说你讲人家孩子了？只是说不要把你那种成人的顾虑强加到别人身上，好不？？
2。 既然你意识 ...

我从来没有攻击过别人。所以我没有必要继续答理你。
我给lz提出意见和建议，对也好，不对也好，都和你无关。lz在随后也认同了我提出的这个问题。这里还真没你什么事。大家都在说出自己的看法，真正开始针对个人的是你。

[ 本帖最后由 woneninnl 于 2011-2-4 03:40 编辑 ]

按：很多妈妈已经很辩证地讨论了孩子的教育问题，这一篇从德国开元社区看来的文章权作锦上添花。

中国遍地是“虎妈” 个个能上《时代》封面
石述思
http://forum.kaiyuan.de/forum.php?mod=viewthread&tid=524526

一个来自菲律宾的华裔妈妈蔡美儿，仅仅采取了相对严厉的教育方式对待两个女儿——无非是骂女儿垃圾、要求每科成绩拿A、不准看电视、琴练不好就不准吃饭等，因此获封“虎妈”称号，被没见识的《时代》登上封面，引发中美教育方法大讨论，热议还在整个西方世界蔓延。
中国个别教育家很震惊，号召国民严防死守，以防虎妈“出口转内销”，危及祖国花朵身心健康。
大可不必，大可不必啊！
因为全国的家长都乐了。这算个啥啊?在应试教育的逼使下，俺们哪个不是孩子面前的虎狼之师，参照俺们逼迫孩子读书上进手段之花样百出，个个都能上《时代》封面。
不少混出来的精英由此产生恐惧心理，纷纷移民，目的就是为了孩子不经受中国教育的摧残和蹂躏。
麻烦在于蔡美儿已经在美国立足，当上耶鲁大学教授后，还采取有些灭绝人性的方式对付自己孩子，便显得相当出位。
但“虎妈”不以为耻，反以为荣，竟著书立说，命名为《虎妈战歌》，继续为这场火爆的中西教育论战推波助澜。
“虎妈”用事实说话：尽管手段类似纳粹集中营之家庭版，但成效卓著——两个女儿成绩都无以伦比，笑傲同辈。
该书清晰地暗示，虎妈的孩子们长大是要统治这个世界的，而“意志薄弱”“饱受溺爱”的西方孩子长大后在激烈的全球竞争中将能力不足。
虎妈”的中西教育观——西式教育让孩子自由，有创造力和想象力，但也直接造成孩子关注吃喝玩乐、看影碟电视、不勤奋上进、遇到问题退缩等种种问题。中式教育方式能通过大量的训练使孩子强化意志力，能培养良好的学习习惯。
“虎妈”如是说——孩子年幼时，不了解社会，也不可能会有明智、成熟的选择，需要家长为其做出正确的“选择”，家长要负起这个责任，督促孩子去实现这个“选择”。随着孩子逐渐成熟，有了自己做出选择的能力，家长就应该放手给孩子。
其实，世界上没有完美的教育。
比如，由于历史、文化、体制的不同，中西方便围绕人才二字产生了巨大的理念分歧：西方人侧重人，东方侧重才。西方偏好因材施教，东方偏重有教无类。西方尊重孩子内心感受，东方注重适应社会需要，西方以自我实现为终极目标，东方以赢得竞争为目标。西方教育成败的标尺是快乐，东方是成败。
这宛如东西方人生哲学的泾渭分明：西方活着的价值在过程的美丽，往往为自己而活，东方活着的价值在结果的辉煌，往往为别人而活。西方人因此说：不自由，毋宁死。东方人因此说：好死不如赖活着。
假如你设定人活着就是为了苦尽甘来，那东方教育会给你搭设成功的阶梯;假如你设定活着就是为了享受生命，西方教育会给你开启体验的大门。
如果在中国，由于社会资源与人口的尖锐矛盾，生存竞争压力巨大，贫富分化严重，个体公民尤其贫弱阶层上升通道狭窄，加上应试教育中高考奠定的绝对公平原则短期难以找到替代模式，“虎妈”尚且有着长期存活的坚实土壤，放在西方便显得匪夷所思。
中式包办教育的一个重大缺陷是：一个从来没有自主选择权的孩子，长大后能有能力选择自己想要的生活吗?如果一个人一生都在按别人设计的命运轨道行走，即使获得巨大的成功，又有什么意思?
建议虎妈回到久违的祖国，你会发现自己竟有着如此多的同类——面对自己的亲生骨肉，她们在生活中更加溺爱，在学业上更加残酷。
你真的不是一个人在战斗。
只是你在另一个世界可以有不同的选择，可惜你没有。

為什麼要教育 ? 教育為了些什麼 ?

大家就多说说自己教育孩子的方法和观点吧, 不要光讲大道理，只讲别人不说自己的。很多时候能认同别人的想法和做法，那是因为那不是自己的孩子。扪心自问一下对自己孩子扫大街, 留级什么的就真能像看别人的孩子那样看得开吗?肯定有, 但一定是少数,而且当中的又都是后来被动看得开而不是一开始就能接受的。

嗯，确实是大道理太多。

[ 本帖最后由 joynl2010 于 2011-2-4 18:37 编辑 ]

这个也有潜台词了？不好意思啊，孤陋寡闻了。

原帖由 joynl2010 于 2011-2-4 18:12 发表
## 扫大街”##

同学， 严重鄙视一下你使用这个词语所代表的潜台词。 建议多看春晚，听一听《春风里》 。 嘻嘻， 过年好啊。

原帖由 Elias080820 于 2011-2-4 18:37 发表
这个也有潜台词了？不好意思啊，孤陋寡闻了。

啊呀，没关电脑，帐号被某某人盗用。。。还被照相了。

不是又一起"助理门"吧? 我猜这位是男助理, 哈哈哈！

我说说今天的所见所想。
今天和一众亲朋好友吃饭，席上的父母们一上来就在那里讨论孩子们的成绩，谁谁考了第几名，谁谁哪科考的不那么理想，但也有平均分以上的成绩诸如此类。底下的孩子们一脸漠然，目无表情。即使是当中成绩最出色的孩子，还是一声不响，完全没有被赞扬的喜悦。他们让我想到的是读书机器。看到在座聊的兴致勃勃的父母们，我想起了虎妈。其实虎妈在中国多了去，只不过美国那位更BT而已。
没有父母希望自己的子女扫大街，但问题是并不是每个孩子都乐意或者有能力做律师，医生，会计师，CEO。。。我只是觉得，孩子们该念书的时候还是要好好念，因为以后还得找工作养活自己。作为父母，与其一味把自己的希望强压在孩子身上，不如多想想怎样去培养孩子有良好的心理素质，乐观积极的性格。人生不可能一帆风顺，谁有能力面对逆境，度过难关，谁才是生命的强者！

原帖由 woneninnl 于 2011-2-3 18:10 发表


我从来没有攻击过别人。所以我没有必要继续答理你。
我给lz提出意见和建议，对也好，不对也好，都和你无关。lz在随后也认同了我提出的这个问题。这里还真没你什么事。大家都在说出自己的看法，真正开始针对个人的是你。 ...

呵呵。。。。首先县前面2个美女声明一下，我真的没有生气啊（随便生气的人是个大猪头，气死活该！！），美女们可能多想了。

这位美女，拜托你啦。。。谢谢你不用答理我啊。。。那你还在这里写这段废话做什么？
你可以给搂主提意见，我也可以在这里发表下我的意见嘛。搂主家一个孩子认同了你这个观点，不代表所有人都是这样的，你没看我给你的例子么？为什么你能，我不能？你是不是看我们的ID不是常见就跟我们装老大？什么叫这里还真没我什么事？哈哈。。。。。你是搂主的亲戚，？还是我很少来，你是这里的霸王？
看看你写的东西，好了就说你不是攻击了，最少也能算上咄咄逼人吧。搂主真是个有涵养的女人，她有像你这么说话么？
我针对你，你以为你是谁？对不起哦，我认不是你。也没时间。要不是看旅游公略，也不会看到这么有意思的帖子。我只是针对你的话了，你讲话太不好听。 什么搂主中式之类，你不是接受中国教育长大的么，你说，这个中式教育给你带来了多少心理上的缺陷？？要是接受荷式教育，你一定比现在好很多么？什么给妈妈们造成恐慌。。。人家还是新人呢，给被人带这么大顶帽子，你不是在打击新人么？

[ 本帖最后由 修罗刀 于 2011-2-5 10:58 编辑 ]