谈谈zz123为代表的一些人。切尔西铁杆特发此贴！

Post by jojo123;2435066
我是说即使5000年来做饭也不是只有女人才可以， 很多男人做的比女人好， 比方你！
也不是说女人就不要做了 你看不懂简体中文吗？ 我是说为了大家，可以， 又或者 女人给男人做饭 男人在别的方面做贡献 比方吸地板阿，卫生间阿   但是单单什么都要女人去做，都是女人在付出 我觉得太不公平了，那样不叫做爱情  看明白了吗？

大姐，水贴请去天堂！

Post by 死活水;2433548
人于人 都不一样
生活环境也不一样
面对的人 也不一样
又怎能按一个道理面对呢?
一对夫妻 必有自己经营的方式

也只有到了临阵磨刀的时候了
早看也没用  看了也未必 看的进去
看多了 反而 造成相反的结果............................

死活水未必是死的，花和尚也未必是花的。

Post by 如果我有仙女棒;2434482
你还是不明白我的意思...
我没有让你去给男人做奴隶,我是在说如何对待老公,如何去经营自己的婚姻.
我不知道你是否结婚了,也不知道你是否找到的是自己的最爱.可能有一种心情你不懂.
又或者你是很事业型的女人.我只是希望有些比较事业型的女人不要忽略了自己的老公.
至于做饭之类的事情,只是希望不会做的可以适当的学一些,而不是每天当保姆一样去履行这个任务.
我不是传统家庭出来的女人,在我家,我妈妈不经常做饭,我家大部分的亲戚都这样,大部分都是男人做饭,我也不是什么香港殖民地出来的女人,我是东北人,很粗鲁的东北女人.我不象南方女子一样柔情似水,但是自从结婚有孩子之后,很多事情不是象自己想象的那样,很多东西都要学会适当的改变.不能再以自己为中心,也要适当的为家庭为孩子去考虑.
学做饭也不光是为了自己的老公,也是为了自己的婚姻,还有自己的家庭孩子.
如果你非要认为学做菜单单是为了自己的老公,那你就太误会我的意思了.
女人要好好关心自己,但是同时也要全面发展自己.难道不是么?

1。zz123 不是我 我没有花很长时间去讨论你的观点 我只是找你说的话中。其中我不认同的地方讲而已，别的事情我不管

2你认真看我说的话吗？ 我赞同你的目的，只是你的观点有些我不同意而已， 干吗 一定要你说的我都认为是对的？

3还有阿 我一开始说的就是 如果是为了提升自己价值出去学习 我赞成， 化妆 是为了尊重别人 而不是仅仅为了 你老公，吸引住你老公 如果仅仅是为了你老公我就不同意了

麻烦你回你自己帖子看 我没有说你

关于你的（仙女）我只提赞同你的（仙女）， 不赞同的也是很婉转的表达了，也没有说是你说的了。 我觉得我做得很好了  

不过唯一一点最不同意的就是你说人家 被老公打 女方也有错， 我怎样都不同意。 希望你作为一个女人， 以后不要说这样的话 伤人心， 你这样提，  因为我个人觉得 会让有些人觉得 你幸灾乐祸， 或者 有些奴性

也许是因为你北方人， 没有想到自己这样说会伤着别人，你的目的纯粹是想帮助别的姐妹
但是人家前几天 刚出帖子要大家帮忙 你之后就这样说， 你自己不觉得 ，但是那些敏感的， 或者受过伤的 肯定会很伤心。

是，我没结婚 也没家庭。 所以没有想到以后照顾孩子的事情。这点是我没有想远
如果你已经做妈妈了，我想不通的是 为什么你还这么直 不为人家考虑？ 你应该可以想到更加多。witzoet贴子里面你已经很伤lz了。

我知道你目的可能是觉得witzoet不争气 但是人家已经是成人了。 她想怎么做 我们能做的就是支持。 我们知道的 就是那么一点点 我们出什么歪点子？我们帮得了什么？

现在看得很明白了 你没有要让女人给男人当奴隶，和我观点一致 握个手 感谢你让我知道 又多了一个和我又一样想法的人， 我们的讨论是想让更加多的jjmm看到我，你还有别人的价值观，世界观还有想法。而不是让别人来看笑话 好吗？

Post by 切尔西铁杆;2433182
不知道大家看过仙女棒发的那个《怎么绑住老公的心》的那个帖子。

个人感觉：LZ从自己做为一名妻子的角度，谈了如何更好的经营婚姻这个东西。做为一名男同胞，我很佩服lz这样的女人，相信lz的老公是个很幸福的男人。其实俺们男人并不是就想找个能伺候自己的女人做老婆，那是旧社会的想法，现代社会的男人更懂得自己的另一半该是什么样的。
zz123（或Jojo123或无知者无畏）们所提倡的观点，我先不去说她们对与错。现代社会的男人懂得如何尊重女人，俺们觉得女人 跟俺们是平等地位的。但俺们男人很鄙视那些没有能力去爱的女人，就拿日常生活中最普通之事－－做饭来说。男人下厨房，现代新时尚么！这句话其实是更大程度 上表达男人们也会做家务了，男人和女人是越来越平等了。可是zz123们口口声声就在那里重复：她们不会做饭，也不想学做饭，理由就是她们对做饭没兴趣， 为什么非要女人做饭，做饭可以由男人负责。试想男人们都有做饭的能力了，你们女人为什么没有呢？可见她们对男人们是不尊重的，如果她们的男人们哪天病了， 想吃口可口的家常饭，可惜老婆们没这个能力，平时也根本没这个心思和兴趣去学，那是挺可悲的。lz文中谈到的学做饭的建议只是想表达一名妻子怎么用心去爱她的丈 夫，哪怕lz最后做出的菜不好吃，可做为她的老公我想一定能体会到妻子的一片真心，这个比什么甜言蜜语都灵，因为他知道自己的老婆是爱自己的，她在用心维护着这份爱，用 心的经营着这个家。这么明显的用意，连我这个老爷们都看懂了，不知道为什么zz123们却看不懂（也不知道是不是故意找茬）？老是抱着个“绑”字不放（前 后老拿这个字做文章），我倒觉得这个字用的好，关键看你怎么去理解，我的理解是：爱情的凝聚力。女人们只要用心去维护那份爱，你说两颗心能不牢牢的绑住 么。如果抛开内容，单独看题目也许会理解成其他的意思；但lz内容表达的很清楚啊，而且lz后来一直在耐心的解释她的本意，可zz123们老在那里胡搅蛮 缠。我相信我从一开始就本着一颗公证的心在阅读这个帖子，而且我的耐心是不错的，可就算这样我到后面也没耐心了，总有种感觉：zz123们在那里谈些不着 调的话，给人一种不知道她们在说什么的感觉。我思前想后，唯一的解释就是：zz123们对lz有偏见，没事找事，说句不好听的话就是捣乱，狡辩地捣乱。

欢迎大家来拍砖，欢迎GGD领导们发言！

按楼主的逻辑，这句话可以得出一下推倒：
1。如果 男人会做饭，则女人会做饭一定成立， 命题成立，女人尊重男人
2。如果 女人会做饭，男人会做饭，命题成立，女人尊重男人
3。如果 女人不会做饭，男人会做饭，命题不成立，女人不尊重男人

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Post by zz123;2424142
我大部分支持jojo123的说法：）
其实，做一位好的妻子，向自己的丈夫表达爱的途径，不一定就非得是用下厨房做菜来体现的。反正我老公是不在乎这个的。
如果妻子喜欢这么做，做丈夫的当然很开心，但是如果妻子不喜欢下厨房，难道做丈夫的就因为这点否定了妻子吗？
我觉得，能给丈夫端上可口的饭菜，是很温馨的行为，被这么甜蜜对待着的丈夫会感激，但是如果妻子不喜欢这么做，丈夫的心就跑了，栓不住了，那我倒要问一问这个丈夫，你找的是妻子还是厨娘？是爱人还是女佣？



上面的红字的话很支持！

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Post by zz123;2425508
我身边的荷兰女人都很贤惠的，非常的传统。
一些荷兰男人喜欢中国女人，并不见得是因为中国女人象真正的女人，而是一些中国女人比较好说话，比较低姿态，愿意承担更多的家务，在财产开支方面愿意接受不对等

我觉得，无论是中国男人，还是荷兰男人，要求自己的妻子对自己付出，是一种自私的行为，两个人在一起，是为了享受比一个人的时候更好的生活，不是为了去充当谁的老妈子，谁的永仁的。妻子愿意那么做，那是因为她爱他，她觉得这么做很快乐。但是，如果丈夫因为想要妻子这么做才和她在一起的，那只能说这个男人的心理不是太健康。
我认为夫妻的关系。是并驾齐驶的关系，是相伴的关系，是一起看风景的关系。

如果一个男人找妻子，是为了家务有人收拾，是为了回家有可口的饭菜，是为了。。。。
都是自私的。

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Post by zz123;2427961
仙女妹妹这大段话说得很好，支持

婚姻确实是需要经营的，不过，对彼此的付出一定是要在彼此尊重的前提下。我反对的是女人在家庭里把自己放在女仆的位置上：）
我们嫁人，是为了要幸福的生活，为了得到幸福的生活，所以我们要经营，要懂得适度的付出，但是不等于说我们要把自己变成某人的奴仆。当然，仙女妹妹的任何帖子里没有这样的意思，我只是借着你的这个讨论婚姻的帖子发表一下我的看法，因为确实是有很多女孩子，没有定位好自己在家庭里的地位，因为太爱那个人，不小心就把自己 变成了对方的妈妈或保姆，其实，这样的付出，是没有太大的价值的。男人有时候很不自觉的，总之，婚姻中是需要两个人一起付出，但是绝对不能让对方理所当然。

大家自己看吧，这些都是我说过的话，是不是楼主说的那样

Post by zz123;2428037
呵呵，不过绑词确实是把女人放在了被动的那面：）不过你文中的内容说的是夫妻关系需要经营，虽然经营的手段偏向付出要多一些，不过可以看得出来仙女妹妹是很贤惠的好女子。

我们要经营同心同德的婚姻。

就象jojo123说的，我们努力的去爱，但是如果对方想离开，那就走好拉，我不留你，人就活这么短短的几十年，这一路，我没有很多的风景没有看了，你要是觉得我不合适你，那就找合适你的人去，总也会有人来欣赏我的，我也不需要把这一生时间用到为了达到你的标准而改造自己（大概是这个意思吧，原文不记得了，懒得往前翻了）

我本来懒的答理的，但是看来我不上来说几句，还没完没了了。

懒得多打字，把投诉帖子里的话复制过来：
1，我在我爱我家里一个帖子发言说女人不要想着去绑男人，不要因为爱，而成为男人的母亲或女佣，不要把男人惯得你对他的爱对他的付出变成了理所当然。
这个女人及楼主还有一颗尘爱斑竹不同意我的观点可以，她们回复不支持就可以了，但是这个女人骂很多我以前闻所未闻的脏话出来，太丑陋了。

还有，我不知道为什么一些女人这么敏感，那她们喜欢做女佣就做去好拉。
我每次发言都是：支持，为什么支持或者不支持。

从来没有说过脏话也没有骂过人或攻击人，可是有些斑竹如果你的发言不合他的胃口就处事不公，强烈抗议。

2，有些人太敏感了，我说不要成为丈夫的女佣，又不是就是说具体的什么人就是女佣了。
夫和妻都是家庭的主人，我只是说出我的观点罢了，你不同意，或着我的话无意中触动了你的实际处境，你表示不支持就可以啦？为什么要打压要辱骂呢？为什么不能做一个文明人，好好的说话？

难道在现实生活里，有人说话不如你的意，你就这些脏话出来拉？太丑陋拉，我真是闻所未闻的，还不知道有人可以这样说话的。

3，现实生活中每个人都有自己的机缘，所以每个人的生活状态都是不一样的，有些人要靠老公活着，所以安全感少些，或者在家里的关系不对等，所以难免诚惶诚恐些，这是你的生活，只要你自己满意就可以了。又没有人非要去比较出一个高贵低贱出来，为什么要那么敏感呢？

论坛本来就是让人讨论的地方，这样不让人发言或是说的话不对谁的胃口就骂人就侮辱人，太过分了。

我的那些被删掉的发言请有关人去查，看我有说过任何过分的话或脏字或冒犯人的话没有眼，如果有，指出来，我下次注意，或封我好拉。