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W.I.P  四海霸王  2007-10-26 10:33:22 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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Post by madclaw;2668345
建议取消此类总结性发言,发言要带有启示性,便于大家浇流。


已经改的很有启示性了.

昨天xinan来寒炉小聚, 高谈阔论之时,想到了一个问题, 为什么我们一周踢两场球, 彼此之间还没有默契?

结论是,
1. 踢球的时候不注意观察, 不主动去思考, 不知道队友的喜好, 特点,优点,缺点.

2. 我们习惯去改造别人,指挥别人, 让别人按照自己的想法跑动, 接应, 而不是看他适合或者喜欢哪种方式的传球. 对方球没接好, 首先责怪的是对方, 而不是想想自己的传球是不是有问题.

3. 不了解是因为缺乏交流.

4. 缺乏交流的原因很多, 具体到足球上就是, 太自我, 自己怎么爽就怎么踢, 而不是从整个球队的高度去思考, 谋求彼此之间的配合, 把荣誉感和快感建立在整个球队的基础上.

所以, 有球的时候就不愿意早出球, 就想去过人, 就想自己去传威胁球, 还想自己去射门. 等到了该防守的时候, 那种脏活累活干起来不爽, 那就都交给别人了, 荣誉是自己的, 责任是别人的.

那么场上的人永远都是割裂的, 这可能就是baby足球的意思.
baby的时候身心是合一的, 吃到甜的就笑, 吃到苦的就哭, 看到球滚就追, 眼里只有球, 不知道人在哪里,不知道球场在哪里, 不知道追球的目的, 就想把球追上再抱到怀里.

启示性一把: 我们是不是这么踢球的呢?
amige  中级海盗  2007-10-26 11:02:15 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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Post by W.I.P;2668433
已经改的很有启示性了.

昨天xinan来寒炉小聚, 高谈阔论之时,想到了一个问题, 为什么我们一周踢两场球, 彼此之间还没有默契?

结论是,
1. 踢球的时候不注意观察, 不主动去思考, 不知道队友的喜好, 特点,优点,缺点. (同意,这是主要原因)

2. 我们习惯去改造别人,指挥别人, 让别人按照自己的想法跑动, 接应, 而不是看他适合或者喜欢哪种方式的传球. 对方球没接好, 首先责怪的是对方, 而不是想想自己的传球是不是有问题.(我们的批评自我批评之风还是很浓的)

3. 不了解是因为缺乏交流.(我们交流得还少吗,从战术到水贴)

4. 缺乏交流的原因很多, 具体到足球上就是, 太自我, 自己怎么爽就怎么踢, 而不是从整个球队的高度去思考, 谋求彼此之间的配合, 把荣誉感和快感建立在整个球队的基础上.(70年代生人不自我,80年代以xiaoning,转哥为代表的好像也看不出自我的样子)

所以, 有球的时候就不愿意早出球, 就想去过人, 就想自己去传威胁球, 还想自己去射门. 等到了该防守的时候, 那种脏活累活干起来不爽, 那就都交给别人了, 荣誉是自己的, 责任是别人的.(。。。。。留待后人评述)

那么场上的人永远都是割裂的, 这可能就是baby足球的意思.
baby的时候身心是合一的, 吃到甜的就笑, 吃到苦的就哭, 看到球滚就追, 眼里只有球, 不知道人在哪里,不知道球场在哪里, 不知道追球的目的, 就想把球追上再抱到怀里.

启示性一把: 我们是不是这么踢球的呢?

小心嗷,扣大帽子会出人命的。


比较同意第一个观点,后面的部分保留意见。

磨合是需要适当的妥协,较长的时间和一定的技术为基础的,大到国家社会,小到婚姻家庭(哎算了吧,还是改天我和Bobba给你们这帮小子上上专门的课吧)。

伟大领袖和导师毛主席教导我们:我们来自五湖四海,为了一个共同的革命目标(一定要把DCF的足球搞好). 下定决心,排除万难,去争取更大的胜利!
Filter  高级海盗  2007-10-26 11:22:25 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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其实这回到了一个本源的问题:

我们为什么踢这个球?

如果纯粹为了happy,当然怎么踢得爽怎么来了
但是如果又想去功利的赢得比赛,这种踢法自然不会奏效。

中国的管理哲学不崇尚 Ad hoc,而是必需要制定一些诸如总纲之类的,比如“三讲”、“三个代表”、“和谐社会”。否则很难组织起来。这些口号的出现不是没有道理的,他们能在党内,国内大行其道绝对是有内在原因的。

在我们这里,“三个代表”之类的总纲当然大可不必,但我们必需提出类似“防守反击”、“边路进攻”等等朗朗上口的总纲来统一大家的战术思想。

这也是我们有很好交流的前提。试想一下,大家假如都不在一个频道上,那还谈什么交流啊。
这其实已经上升到一个管理学范畴,是个很好的课题!!!“如何对由共同的业余爱好走在一起,并没有利益冲突的中国团体进行组织?”


80后的我,够自我了吧,哈哈哈哈
W.I.P  四海霸王  2007-10-26 12:37:19 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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我这个写的够有启示性了吧,哈哈,马上就有人回复, 都提到哲学范畴了.

针对amige的意见, 我得澄清一下:

1. 我说的缺乏交流是指在技术层面上的, 个人习惯层面上的. 比方说amige喜欢冲起来接球, 但陈超, xinan喜欢接脚下球, 这是很不一样的. 这些特点是我们踢了很长时间之后发现的, 但是呢, 肯定还有一些彼此不了解的, 那么说出来, 就会很容易的提高我们的配合默契程度.
比方说, 我接高空球不好, 所以我就希望最好传给我的都是脚下球; 我的速度和爆发力都不快, 所以在边路打后插上的时候, 就希望传过来的直塞球不要太快. 传给我的球和传给Amige的球速当然是应该不一样的. 当我带球下底的时候, 我喜欢再回敲中路, 作个倒三角传递, 如果知道我这个习惯, 那就最好能有人出现在那个包抄的位置上. 这些细微的区别, 就决定了一次的进攻是不是能打成.

我相信每个人都有这样的一些喜好, 当然有些是一些缺点, 比如说接球不好, 但是那是场下自己要解决的问题, 等到了场上, 还是应该怎么舒服怎么来. 等到哪一天, 突然发现我高球停的也不错了, 那当然可以尽情的给我高球.

2. 关于"自我". 可能这个词用的太大了. 但是想表达的意思基本还是表达出来了. 那就是, 我们有些时候, 并不是全部时间, 会按照自己的意愿踢球. 比方在本方后场的过人, 人过了, 是很爽, 那要是没过去呢, 那就是对球队很危险的一件事情. 再比方说, 因为交叉跑位,或是别的原因, 一个前锋临时出现在了中后卫的位置上. 就在那个时刻, 如果他的思维是建立在全队基础上的, 那么他就会明白自己那时的职责是中后卫. 一个中后卫和一个前锋对球的处理当然是不一样的.

坚持自我, 就表示不容易变通. 在小场比赛中, 位置之间的界限没有那么清晰, 就要求我们对场上的形势有一个清醒的认识. 这样的认识, 不应该建立在自己的喜好的基础上. 这就是为什么有些时候, 我们的前锋不知道需要给边后卫补位, 边后位不知道得给中后位补位.

往往是危险出现的时候才知道回追, 而不是在危险还没有出现的时候, 已经提供了足够的保护.   


3. 所以, 有球的时候就不愿意早出球, 就想去过人, 就想自己去传威胁球, 还想自己去射门. 等到了该防守的时候, 那种脏活累活干起来不爽, 那就都交给别人了, 荣誉是自己的, 责任是别人的.(。。。。。留待后人评述)

那么场上的人永远都是割裂的, 这可能就是baby足球的意思.
    baby的时候身心是合一的, 吃到甜的就笑, 吃到苦的就哭, 看到球滚就追, 眼里只有球, 不知道人在哪里,不知道球场在哪里, 不知道追球的目的, 就想把球追上再抱到怀里.

这段话是我试着去分析一下中国人, 特别是我们这些业余爱好者, 只踢过野球, 在那种环境中长大的人的一些心理痕迹. 和想明白为什么人家称我们的足球是baby足球.

4. 小宁说的战术总纲的问题属于另一个层面, 不过这里有一个矛盾就是, 是设计一个战术让我们的人去适应, 还是设计一个战术适合我们的人的特点.

如果是前者, 需要强有力的中央集权去推行, 这就是为什么那些口号在国内大行其道. 如果是后者, 我觉得大多数人会选择后者, 那么我们就需要一个睿智的脑袋, 去充分了解队员, 充分发挥队员特点, 还得让他觉得心服口服脚也服, 当踢球的人变了之后, 又得再设计一套新的.

能化解矛盾的人才是真正的智者, 我总是会被各种各样的想法束缚住, hehe, 还是交给小宁慢慢研究好了.

Filter  高级海盗  2007-10-26 14:48:25 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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制定一套战术说得有点过于具体了。

我的意思是制定一个原则。就好像“八荣八耻”一样,每个人可以有自己不同的理解,但是宗旨是一样的。

我们需要制定类似“happy第一,结果第二”或者“保平争胜”这样的大原则。在这种大是大非还没统一的情况下,谈战术那都是扯淡.

假如这些都达不到一致,那我们只讨论技术细节好了,比如“如何停好球”、“如何传好球”,“如何调整射门”。 跟什么防反,回传,交叉换位说再见吧!!
madclaw    2007-10-26 17:15:45 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
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amige  中级海盗  2007-10-26 18:35:41 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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Post by madclaw;2669560
弱弱的提一个宗旨,‘从不失误做起!!!
不可能不失误。只能说尽量少失误。
amige  中级海盗  2007-10-26 18:41:27 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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Post by Filter;2669033
制定一套战术说得有点过于具体了。

我的意思是制定一个原则。就好像“八荣八耻”一样,每个人可以有自己不同的理解,但是宗旨是一样的。

我们需要制定类似“happy第一,结果第二”或者“保平争胜”这样的大原则。在这种大是大非还没统一的情况下,谈战术那都是扯淡.

假如这些都达不到一致,那我们只讨论技术细节好了,比如“如何停好球”、“如何传好球”,“如何调整射门”。 跟什么防反,回传,交叉换位说再见吧!!

我说,保平争胜吧,打好防守,从目前看,我们防守有了很大的提高,而且从大家的讨论看也问题大多在前场。
我觉目前后场应该在大脚破坏打野球的基础上,稍微来点细活,可以组织起有效的进攻。
W.I.P  四海霸王  2007-10-26 23:15:09 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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我想的宗旨是:

DCF总原则:提高是第一目的--希望在DCF踢过的人都能觉得自己在足球上有了点提高,不管是技术上还是意识上的。

关于比赛的原则:防守为主, 稳扎稳打,伺机反击,保平争胜。

关于比赛的战术,比较难以总结, 有待继续讨论。
waxxzh  见习海盗  2007-10-28 10:52:22 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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Post by madclaw;2669560
弱弱的提一个宗旨,‘从不失误做起!!!


我还是基本上赞成这个想法!

不失误做不到, 而且不同的位置要求不一样,但是我们必须关注自己的失误。 这样才能意识到自己的不足,才会有提高的原动力。

失误有很多种, 有些失误是战术层次上的,不好统计。 但有些失误,比方说,传球成功率, 射门射正的次数, 一对一防守的成功率。 这些都是比较容易关注的。

一般的职业球队, 后卫传球的成功率都在 90% 以上 (解围不算传球)。 中场 60~70% 好的有80%, 前锋 50% 左右。 有了这个约束,就不会次次都想着传一招致命的球(因为这种球的失误率高)。 如果有了这个思想,球员传了一脚失误的传球,就得传几脚安全的球以提高成功率。
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