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黄金狮子 发表于 2014-7-27 20:21
你似乎不太了解荷兰的教育系统，上H还是U不是高中毕业时决定，而是中学时就已经分不同学校了。中学成绩 ...

我没说是高中毕业时才决定的啊
确实是中学的时候就决定了，但是首先，荷兰不像中国这样重的名校情结，所以他们普遍认为选择先读一个H找个工作没有什么不好（何况不少非洲和南美移民甚至愿意MBO毕业直接去工作），我不少以前读H的荷兰同学就是这么说的，当然了，他们当时也不知道自己以后会有需要WO学历的需求。这个倒是跟文化传统和对知识的尊重，以及所在的社区，家庭背景有关。此外你去看看荷兰中学的课业（VWO），如果你看过人家的入学考试的话会更了解这一点，那就是，荷兰高中毕业读U（是说从考入VWO到考上U），竞争确实是有的，但是绝对没有东亚国家这么夸张。天朝就不说了，以香港为例香港，想考上一所公立大学绝对不是简单的事，比例也很低（若说中学，香港的全英文制的私立高中对于非二代的入学门槛你去看看吧），竞争甚至比大陆某些地区（比如北上广，当然了，以211以上为参照）只高不低，这还是建立在香港最优秀的高中毕业生基本出国留学的基础上。如果不是很紧俏的专业，荷兰毕竟还是有10多所U可以选择。
即使是HAVO想转学VWO，或者以后从H转U（比如H毕业都U读master），难度其实也并不大（相比国内不同类别的学校互转），只要自己努力都是可以的（也不用像亚洲这边这样夸张），机会是一直存在的（那些条件个人认为并不难达到）。U在荷兰已经不再是Elite教育了。
我也没说荷兰U对于荷兰人来说是个人就能上（我自己还是U毕业的呢，这么说岂不是抹黑自己？），我的point是，对于一个想上U的荷兰人，如果自己愿意付出努力，竞争也不像亚洲国家那样大（部分Elite专业除外），想要上U机会还是不小的。这只是我的个人观点。
另外你说学费，有政府补助不假，但是你认为那点补助就能完全cover学费+生活费（纯低保户家庭倒是有可能），尤其是阿姆和鹿特丹这样的城市？况且荷兰人一个家庭可不止一个孩子（当然了，这笔开支开支负担比起国内普通工薪家庭可能会小一点）。
本来该帖只是在提WO和找工作的关系，这里扯远了。。。

黄金狮子 发表于 2014-7-29 21:00
ᕐ

拜托，你看看你说的话，缺乏基本逻辑

首先我说的补助不包括贷款，仅仅student grant（再加上住房补贴)，学生OV卡也算在内.
我从来没说过，荷兰WO对于荷兰人来说是不需要任何努力,随便混都能进去的.我说的不难,只是相对于以中国大陆为代表的亚洲国家.类比一下,就是北京上海本地考生考当地211的难度，跟中部某省考北京上海的211的难度。如果了解一点中国的高考，你应该知道哪个更大，当然了,你是学霸除外.
你说MBO不能直接转VWO，这个不假,但是通过HAVO作为跳板呢（先去HAVO再去VWO，起点不一样肯定要多付出一点啊）?我自己没有在荷兰念过高中，以上几个方面转学不难这样的话我只是转述我荷兰同学的话（比如说一个苏里南裔，他自己就是从MBO一步一步去到的WO）。但是大学阶段HBO转WO，H升U的master，这个我不认为要求很高（当然，这个因人而异)。
我也没有说荷兰人大部分都不爱学习不上进,相反，我大多数荷兰同学实际上都非常努力.但是，根据个人了解(跟荷兰朋友闲聊过这些问题)，荷兰人至少没有对学历崇拜到大陆这样，会普遍认为读HAVO的都是考不上VWO的（这样的人肯定有不假)，或者读H的就是inferior to 读U的，至少在荷兰,H和U的选择还没有上升survival层面（or life toughness).对自己非常demanding，坚定要读WO的也见过,但是同时,愿意读个H先工作的人也不少见.

回到工作的层面，WO的学历能给你的,个人认为,是不一样的机会,更多的发展机会和空间(尤其master阶段)，不一样的职业圈子。

黄金狮子 发表于 2014-7-30 10:48
你怎么还是完全搞不懂？是不是包括贷款有什么关系？

看看你的原话 “荷兰高中生读U比率偏低的主要原因是 ...

不好意思，图书馆电脑打全拼不方便（习惯了谷歌拼音）
关于学费确实很久没关注了，那年申请留学的时候有关注过（因为EU和non EU的学费都是在一页的），印象中那年某些H的学费确实比U便宜（对nonEU就不用说了），你要说我是故意误导人，这一点我可以删帖
我文中举的例子，如果是别人说的，好像我都注明了吧。另外我那个同学从MBO一路转到U的事情是真人真事。
其他该说的已经在这里说过了
关于荷兰教育体制的问题，还是去申请学校去谈吧，不在这里浪费口舌了