终于登场 VW GOLF - GTE - plug-in hybride 7% bijtelling

jackyzyc 发表于 2014-2-25 15:35
说实在的，我是因为你和狮子，是不是还有foxhoud的回复才长知识的了。， tonyxiang莫见怪哦。
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没看懂啊，是不是我？我只不过是打酱油的

米王的选择 发表于 2014-2-25 15:53
其实turbo也是一种混动，只是不是用电，是把废气里的热量用起来，再回到发动机，增加低转速的扭力，从而 ...

低转速增加扭力是supercharger吧，turbo是要靠大量尾气的热量启动的

FOXHOUND 发表于 2014-2-27 21:17
没看懂啊，是不是我？我只不过是打酱油的

是你，名字没打对哈哈。你在另外一个帖子回复了，我两个同时看，搞混了。

jackyzyc 发表于 2014-2-28 08:22
是你，名字没打对哈哈。你在另外一个帖子回复了，我两个同时看，搞混了。 ...

我码了这么多技术贴，你却唯独忽视我


也许我应该自己反省一下，为什么有时候我说话会讨人厌...

TonyXiang 发表于 2014-2-28 12:01
我码了这么多技术贴，你却唯独忽视我

哈哈，我到不觉得你说的话讨厌。

只是你说的这些对我来讲并不是特别新的知识，我本身是搞环保工程的，其中涉及到能源转换，回收再利用。所以你说普锐斯的这个电池是用来缓冲作用的，我是可以想的通的。工程架设的时候也需要各种类型的缓冲器，缓冲设备来进行辅助作用，所以我觉得你讲的这个道理是对的，只是不确定是否在混动汽车上也是这样的。我可以确定的就是混动车目前存在的意义就是因为纯电动汽车电池功率不够，续航能力不够，所以才造出了混动这个中间过渡产品。

后来你说的plug-in和纯电动的汽车，寿命可能是个问题。其实这个和狮子讲的又是同一件事情，所以我说他所说的10-30%的电池衰减如果算下来确实和一般厂商给的7,8年质保有关联。

最主要的是我不支持电动汽车，除了给自己省点油钱，我看不到更多的好处。推行电动汽车这么困难可能最主要的还是利益问题，可除此之外，它所带来的最终处置成本一直都没有拿到桌面上谈。纽扣一块大的电池就可以可以让一吨水无法饮用，想想Tesla底部那么大的一块集成电池板，会有多大的危害。

jackyzyc 发表于 2014-2-28 13:37
哈哈，我到不觉得你说的话讨厌。

只是你说的这些对我来讲并不是特别新的知识，我本身是搞环保工程的，其 ...

我不太同意“混动车目前存在的意义就是因为纯电动汽车电池功率不够”你的这个观点。

我个人认为混动车和纯电动车完全是两个发展方向

1、混动（非plug-in）车本质上就是一部内燃机车，只是利用了电机和电池作为“电惯性”，来提高内燃机车的综合效率。
2、而纯电动车是完全使用另外一种（二次）能源，它依靠从电网充电来获得能源。

我和你对于纯电动车的态度是差不多的，我认为在发电能源还处于大部分为化石燃料的情况下，纯电动车是没有环保和节能意义的。因为电是从火力发电厂来的，只是排放的地点不一样罢了。

但是对于混动车，它只是一个改进版的内燃机车，为的是提高综合效率。目前来看，它应该是有节能意义的。我想从这一点看，也许不远的将来大部分内燃机车都是混动的。

宏观来看，未来100年内人类的能源发展可能有几条路可走：
1、不断的有新的油田、天然气田和煤田发现，并且冰川甲烷也有了可靠的开发技术。于是我们还是过着主要依靠化石能源的日子，这样的话内燃机车应该还是主流，混动也许会成为内燃机车的标配。
2、化石能源真的是要枯竭了，但是核聚变发电实现商业化，这样的话我们就得开电车了（或者燃料电池车）。
3、化石能源也没枯竭，核聚变发电也开发出来了。那就成了一种利益和政治博弈了，我看这种可能性最大。


对于混动车的环保问题，混动的电池容量远远小于纯电车的电池，但是我不是学环境专业的，也不知道电池的后续处理是如何。也许你可以来给大家讲解一下：我们把电池丢到专用回收桶，有专门的电池回收和再利用机制，为什么它还会如此污染环境？

TonyXiang 发表于 2014-2-28 13:55
我不太同意“混动车目前存在的意义就是因为纯电动汽车电池功率不够”你的这个观点。

我个人认为混动车和 ...

我觉得汽车是蛮复杂的东东，是集合了人类大部分科技和文化的结晶。任何一个技术或者一个方向的发展壮大，都可能引领整个汽车工业的改革。所以我细细想了想，我说的这个表述是不准确的。想想我的车也是因为有块更大容量的电池所以才会更省油，这也是采取了长处互补的模式。所以还是让我们期待吧。
关于电池回收，最大的问题一是回收率不够高，特别是在发展中国家，二是处理技术落后，成本太高。导致了有大量的重金属，化学污染物又流入到自然环境中，而成本过高又造成了无法形成产业，处理量不够，再利用的可行性不大。只有再回到原材料厂将这些合成物质再次提炼出来。这样就没有商业运作的可能。目前大部分的废物处理都得依靠政府补贴，能够真正实现废物利用，产业化生产也是未来最终的方向。

jackyzyc 发表于 2014-2-28 14:11
我觉得汽车是蛮复杂的东东，是集合了人类大部分科技和文化的结晶。任何一个技术或者一个方向的发展壮大， ...

哈哈，你说的对，其实VW的TSI Bluemotion Technology，也是某种程度的混动。它也有减速时能源回收到电池里的功能。。。只是收回来的电能只能用户车载电子设备，不能再次转换成机械能。

TonyXiang 发表于 2014-2-28 14:14
哈哈，你说的对，其实VW的TSI Bluemotion Technology，也是某种程度的混动。它也有减速时能源回收到电池 ...

这个功能是配合自动启停用的，要不然在市区走走停停很快就点不着火了。

FOXHOUND 发表于 2014-2-28 14:16
这个功能是配合自动启停用的，要不然在市区走走停停很快就点不着火了。
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话说很多人丰田的混动车最大的抱怨之一就是：车子低速开在路上的时候汽油机不停的启动、停止、启动、停止。。。

当然那个power spliter device用的启动器是个永磁同步电机，不是传统汽车用的直流电机，所以听不到启动的时候的那种脉动声音。。。