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fan van delft  四海霸王  2008-11-15 09:43:36 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 荷兰法硕一年读完有可能在荷兰找到工作吗?

Post by ppurebluee;3609549
我觉得有些人心态才有意思呢.
上次在博士版看到有人说,被学校挽留毕业留校任教,被一堆人攻击吹牛.
这次有人说找工作情况如何,结果"目标就是'找个工作',大小公司无所谓,回国漫天要价,心比天高".....
说实话我真没看出lz是这一类的留学生。
我觉得大家分析分析现实困难是很好的,至少让人知道难在哪里,也可以提前做个准备。这里的大多数人还是挺好的,主动提供信息和帮助。
但是讽刺挖苦是不应该的,对于一个年轻人来说,能鼓励尽量鼓励,即使没有鼓励的语言,也不要讽刺挖苦啊,将心比心,你愿意别人这么对你说话吗?



原来你没看出来,
1.那个博士是明显吹牛?而且气焰嚣张。
2.也没听出“找工作”的话外之音?

将心比心可以,但恐怕多是“妇人之仁”; 这妇人之仁 会误导你“做错误的分析”,比如:
不要把“话外音”具体化到LZ或者任何人身上。需要讨论的是“现象”,而不是攻击或者袒护发帖的“人”.....


Post by miachen1128;3609859
我从来没去过荷兰,就算现在办也要到明年9月入学。对那里的情况不是很了解。也知道学法律的想留下很难,但是,我想的的是哪怕有1%的希望,也要尽力争取。实在不行就回来。澳际说能帮我申请格罗宁根大学

lz,目标确实早有是好事,不过如果空有目标,没有“分析”,最后结局会很可怜

1.你的英文看了几个帖子,很需要加强。尤其是法学专业。(假设英语水平,连上课读资料都困难,哪还有别的时间社交和学语言?)

2.荷兰文,无论再用工,一年内不会有“过人成就”; 但是如果方法正确,3个月就可以发音标准,已有小成; 要熟练,需要3,4年........ 所以不要把重心和压力放在荷兰语-------如果一家公司,相中你的潜力,3个月的标准发音已经可以证明一切,“发展= 来日方长”------ 如果某些公司看不到这点,那不去也罢。

3.学校: 荷兰法学著名的是amsterdam vrij universiteit,百年老校。 纵使荷兰号称“学历/学校”处处平等,但人文环境2个城市也天差地别。。。。。一个是北京,一个是新疆。。。


通过中介申请,靠论坛搜索信息,这些都不是值得鼓励的“独立分析能力”。这么发展一年,找到工作的几率很低很低。


ppurebluee  中级海盗  2008-11-15 09:54:35 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 荷兰法硕一年读完有可能在荷兰找到工作吗?

[QUOTE=fan van delft;3610006]原来你没看出来,
1.那个博士是明显吹牛?
2.也没听出“找工作”的话外之音?

将心比心可以,但恐怕多是“妇人之仁”; 这份妇人之仁, 会让你犯愚昧的错误h和错误分析:
比如: 不要把“话外音”具体化到LZ或者任何人身上。需要讨论的是“现象”,而不是攻击发帖子的“人”.....



只能说,有些人的心态如何,看到这个世界就是什么样的,所谓眼睛是心灵的窗户。这个话外之音恐怕也就您能看出来吧?小女不才,看不出来。或者说我身边的人和您身边的人不太一样?
至于博士那个,我是所有的帖子都看完的,很复杂的故事,但是我也不得不说,心态阿.....

妇人之仁?哈,我这个人确实太善良,可是我还没有什么愚昧的错误。没有人天生知道所有的事,我也一样,弯路走过很多,可是没有那些,就没有今天的我,勇于尝试,所有的经历都是财富。有时候活的确实太天真,太单纯,可是也带给我很多快乐,没什么烦恼啊。有些事情想的简单一些比想的那么困难确实有用的,自作聪明,反而聪明反被聪明误哦。
huanglei77  高级海盗  2008-11-15 10:09:42 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 荷兰法硕一年读完有可能在荷兰找到工作吗?

荷兰法学好的学校
Leiden--传统老校,税法很强
Utrecht--传统老校,国际法不错
Groningen--相对新兴,国际法不错
UVA--有些方向不错
这些都不错。尽量选大城市,机会会多些,如果成本不是你最大的考虑的话。
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猪头多  ↗GGD爱心大使↗  2008-11-15 10:37:13 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 荷兰法硕一年读完有可能在荷兰找到工作吗?

一年法律不会荷兰语想找工作不如先找个荷兰人办同居,有了wp才有那么一线希望找这个专业的工作.
楼上那个被封的说话虽然直接了点,但是也都是实话。
fan van delft  四海霸王  2008-11-15 10:40:22 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 荷兰法硕一年读完有可能在荷兰找到工作吗?

Post by huanglei77;3610026
荷兰法学好的学校
Leiden--传统老校,税法很强
Utrecht--传统老校,国际法不错
Groningen--相对新兴,国际法不错
UVA--有些方向不错
这些都不错。尽量选大城市,机会会多些,如果成本不是你最大的考虑的话。



同意, UVA是国际法知名。

地理位置Utrecht,Leiden,UVA都在RONDSTAD里。。。。3个学校可以选择
Groningen太远和NOORD-BRABAND这2个区域,学校再好,也要慎重。。。。
huanglei77  高级海盗  2008-11-15 22:36:32 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 荷兰法硕一年读完有可能在荷兰找到工作吗?

Post by 猪头多;3610059
一年法律不会荷兰语想找工作不如先找个荷兰人办同居,有了wp才有那么一线希望找这个专业的工作.
楼上那个被封的说话虽然直接了点,但是也都是实话。
这么直白的话,还是别说了,别教坏人家mm。
ppurebluee  中级海盗  2008-11-16 11:06:03 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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Post by fan van delft;3611952
好一顿云山雾罩。
1.傻人傻福,只要自己乐在其中,旁人自明哲保身:闭嘴。
2.但,认同自己的不聪明,就猜想其他“也许聪明一点点”的人全是“反被聪明误”,甚至连带“身边的人”,这就不该了,“心态”

重点不在谁傻,谁福,谁聪明,谁误。 在于"给其他人建议时,请做聪明的建议" ------ 自己的弯路自己乐观是自己的事-------吸取教训建议别人:少走弯路,才是负责的建议,也是如何让自己“变”聪明。





我还是不懂如上帖子,如何会引出“云山雾罩”的一大段话,难道我没有从一开始就重体强调“讨论现象,不做人物具体化”么??? 那谁傻谁聪明不重要; 给LZ有效的建议才重要。


何为聪明的建议??你以为你的建议足够聪明吗? “无论大公司小公司,有工作就行,回国漫天要价”这就是你的建议??
那是因为你的经历太短暂, 每个人所处的情况千差万别,不要用你的经历去套别人的发展途径。你所经历的,所看见的太少太少了,你怎么能给别人指导呢?
我公司里有一个中国同事,40多岁了,在公司待了10多年还只是等级6,她说她很努力,总加班,可是升不上去,因为公司的制度是至少4年才能升一等级,不可能跳跃这四年,更不要奢望跳级了,毕竟是外国人的公司,又这么大,等级森严,没有办法。
有一天,我遇到另外一个同事,印度人,他30岁,已经等级3了(数字越小等级越高),我以为他进来就是3,要不不可能升这么快,结果他说,他进来是5,干了一年升4,又干了一年升3,我惊呆了,不是至少4年才能跳一级吗?你还不是荷兰人,怎么办到的?他说,规矩是人制定的,没有什么制度是打破不了的......他没有给我什么实质的建议,但这种心态对我来说已经受用无穷了。

我觉得每个人千差万别,每个人的路都是自己走出来的。什么人的建议都不可能百分一百的运用,但是一个好的心态是特别重要的,在这个论坛上别人的帖子往往就只有一句话,你怎么就能知道他的所有情况呢?何不给一些诚恳的建议,加一些鼓励。
还有所谓大智若愚,我想你可能没听过吧?以后你就明白了。
至于人生的弯路,其实是恒定的,你现在不走,将来也得走,别人的经验你听来和亲身体验完全是两回事,听了别人的经验就觉得聪明了?那你将会失去很多机会。
v_c  四海霸王  2008-11-16 11:27:59 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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Post by ppurebluee;3612057

我公司里有一个中国同事,40多岁了,在公司待了10多年还只是等级6,她说她很努力,总加班,可是升不上去,因为公司的制度是至少4年才能升一等级,不可能跳跃这四年,更不要奢望跳级了,毕竟是外国人的公司,又这么大,等级森严,没有办法。
有一天,我遇到另外一个同事,印度人,他30岁,已经等级3了(数字越小等级越高),我以为他进来就是3,要不不可能升这么快,结果他说,他进来是5,干了一年升4,又干了一年升3,我惊呆了,不是至少4年才能跳一级吗?你还不是荷兰人,怎么办到的?他说,规矩是人制定的,没有什么制度是打破不了的......他没有给我什么实质的建议,但这种心态对我来说已经受用无穷了。

我觉得每个人千差万别,每个人的路都是自己走出来的。什么人的建议都不可能百分一百的运用,但是一个好的心态是特别重要的,在这个论坛上别人的帖子往往就只有一句话,你怎么就能知道他的所有情况呢?何不给一些诚恳的建议,加一些鼓励。
还有所谓大智若愚,我想你可能没听过吧?以后你就明白了。
至于人生的弯路,其实是恒定的,你现在不走,将来也得走,别人的经验你听来和亲身体验完全是两回事,听了别人的经验就觉得聪明了?那你将会失去很多机会。

支持一下這個故事和背後的觀點。自己如果有能力,一定要努力爭取,沒有什莫是不可能的。在國外,這點非常重要,如果你自己對自己的未來都沒有信心,沒有積極樂觀的態度,你的老闆為甚麼要相信你,給你更多責任呢?
fan van delft  四海霸王  2008-11-16 11:40:27 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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Post by ppurebluee;3612057
何为聪明的建议??你以为你的建议足够聪明吗? “无论大公司小公司,有工作就行,回国漫天要价”这就是你的建议??
那是因为你的经历太短暂, 每个人所处的情况千差万别,不要用你的经历去套别人的发展途径。你所经历的,所看见的太少太少了,你怎么能给别人指导呢?
我公司里有一个中国同事,40多岁了,在公司待了10多年还只是等级6,她说她很努力,总加班,可是升不上去,因为公司的制度是至少4年才能升一等级,不可能跳跃这四年,更不要奢望跳级了,毕竟是外国人的公司,又这么大,等级森严,没有办法。
有一天,我遇到另外一个同事,印度人,他30岁,已经等级3了(数字越小等级越高),我以为他进来就是3,要不不可能升这么快,结果他说,他进来是5,干了一年升4,又干了一年升3,我惊呆了,不是至少4年才能跳一级吗?你还不是荷兰人,怎么办到的?他说,规矩是人制定的,没有什么制度是打破不了的......他没有给我什么实质的建议,但这种心态对我来说已经受用无穷了。

我觉得每个人千差万别,每个人的路都是自己走出来的。什么人的建议都不可能百分一百的运用,但是一个好的心态是特别重要的,在这个论坛上别人的帖子往往就只有一句话,你怎么就能知道他的所有情况呢?何不给一些诚恳的建议,加一些鼓励。
还有所谓大智若愚,我想你可能没听过吧?以后你就明白了。
至于人生的弯路,其实是恒定的,你现在不走,将来也得走,别人的经验你听来和亲身体验完全是两回事,听了别人的经验就觉得聪明了?那你将会失去很多机会。


字很大的这位女孩,我不盲,正常字体我看的见。 我很认真的读你写的字,你有没有认真读我写的?-------- 就直接给出大字结论?

我强调“有效”的建议,“就事论事,不要牵扯妇人之仁的情感”。 “建议”并不是每人的“经历”,而是经历的结晶。

我对LZ的建议已经在我的第一个回帖里说的很清楚:
1. 分析语言
2. 分析荷兰语和明白自己的潜力
3. 正确的看待学校
4. 独立思考

而你的帖子:强调精神和心态,我同意。  但是都是道理,空而无效?


每个人经历不同,其他人聪明都不会妄加干涉,这就是我说的“只要自己乐在其中,旁人都要闭嘴”

稍安勿躁。
ppurebluee  中级海盗  2008-11-16 13:53:33 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 荷兰法硕一年读完有可能在荷兰找到工作吗?

Post by fan van delft;3612134
字很大的这位女孩,我不盲,正常字体我看的见。 我很认真的读你写的字,你有没有认真读我写的?-------- 就直接给出大字结论?

我强调“有效”的建议,“就事论事,不要牵扯妇人之仁的情感”。 “建议”并不是每人的“经历”,而是经历的结晶。

我对LZ的建议已经在我的第一个回帖里说的很清楚:
1. 分析语言
2. 分析荷兰语和明白自己的潜力
3. 正确的看待学校
4. 独立思考

而你的帖子:强调精神和心态,我同意。  但是都是道理,空而无效?


每个人经历不同,其他人聪明都不会妄加干涉,这就是我说的“只要自己乐在其中,旁人都要闭嘴”

稍安勿躁。

我用大字体是因为字数太多,小了看不清,请你不要自作多情。
经历的结晶?如果人人遵循经历的结晶,奥巴马就当不上美国总统了,因为大家会对他说,根据所有美国人的经历的结晶,黑人没有当上总统的,你就别想了......
强调心态并不是空而无效的,心态和精神绝对会决定一个人的成功与否,曾经在专家给我进行职业指导的时候,给我最强调的一点是不要和消沉的人在一起谈论职业发展,而应该跟一些积极心态的人谈,而不是说和经验丰富的人谈。 每个人潜力都是无限的,激发潜力比空谈经验更有效吧?
我在和很多荷兰同事聊天的时候,他们会跟我说,如果你想,你就能做得到,刚开始以为他们客气,可是一想,事情不就是这样吗?有时候真正挡住人们前进的步伐的不是任何人,而是人们自己,是人自己跟自己说,不行啊,客观条件这样那样,其实呢?别人能做到,为什么我们做不到,有时候只是因为自己放弃了。
在这里大家交流经验很好,可是我说过,能鼓励尽量鼓励,鼓励不了的也别挖苦讽刺。每个人情况都不一样。
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