拿到Accenture的offer可以拖多久去上班呢

Post by blabla;2961251
呵呵，看来做Consultant的不少啊～～～

我有认识人也在AC做SAP consultant，据他说，天天出差，周末才回家，基本不写code，整天和客户谈话，但是他是新手，基本上都是跟在senior后面。

我不在AC，但我也是BI consultant，目前的项目还是写code为主，工作两年，现在已经逐渐朝咨询方面发展了。其实刚开始派我做技术是因为我荷兰语不够好，现在我的荷兰语基本上应付工作没有问题了，所以客户，老板的期望值也高了，估计下个客户就偏咨询了。

刚到一个国家工作，也不好要求太高，我刚开始起步的工资也跟你差不多，但是这两年受到锻炼不少。做项目后，客户一直对我的工作表示满意，所以奖金和工资都提高了不少。当然，我是在小公司做的，大公司的福利待遇往往都比小公司好，但荷兰做IT咨询的，各公司（比如LogicaCMG，Atos Origin，Ordina）的工资差异实际不是很大，大家也是跳来条去，我习惯了小公司，很人性化，很亲切，虽然我知道我要现在跳的话，不怕拿不到好offer，但我还是想留在自己的公司里。

有机会，大家多交流交流～～～

嗯！我也是倾向于做BI，有机会多交流！

感觉Accenture挺喜欢中国员工的，不少的中国人。
这里有同学在Boston Consulting Group或者麦肯锡吗?

Post by fan van delft;2960794
...... 哎 差别还是很大的

outsource就是比如AC雇工程师，然后到工业界公司去做“高级临时工” 临时工变成熟练工了，公司再租出去，也是公司赚钱，个人变化未必有多大－－各大公司都有outsource员工，好不好我们都太请出了，就不多说了；

consultant是咨询师，所谓咨询靠咨询师的经验，给客户提供长期发展的建议。和客户之间是长线的联系，如果是成功的资讯师，跳槽了，很有可能带有他的客户； 这和outsource完全是两回事。

（我暂时只对咨询有这些了解而已） 有经验的请纠正

回帖有些越看越怪。   简单的说，请问 在accenture里：  ATS （tech.solution） 和 Consulting 和 Outsourcing, 3个部门， 各位感觉有明显差别么？  


（我总觉得荷兰公司的运行，部门之间有联系，但是结构上该是清晰的“一码归一码”， “有了经验，于是转做什么什么” 这种逻辑不现实；  因为工程师的经验积累，是成为specialist的基础； 而即便是培养 jounior consultant到 senior，也是培养generilist的过程；  我觉得除非特例(比如跳进跳出)，公司不该让2者混淆. 这是培养方向的差距  ）

Post by fan van delft;2962115
  
回帖有些越看越怪。   简单的说，请问 在accenture里：  ATS （tech.solution） 和 Consulting 和 Outsourcing, 3个部门， 各位感觉有明显差别么？  


（我总觉得荷兰公司的运行，部门之间有联系，但是结构上该是清晰的“一码归一码”， “有了经验，于是转做什么什么” 这种逻辑不现实；  因为工程师的经验积累，是成为specialist的基础； 而即便是培养 jounior consultant到 senior，也是培养generilist的过程；  我觉得除非特例(比如跳进跳出)，公司不该让2者混淆. 这是培养方向的差距  ）

对的, 其实起初的时候我也不是很清楚-- 可能到现在也不算很清楚.
AC的consulting主要是财务,管理方面的咨询, 涉及到IT咨询方面, 但是对于一个IT项目来说通常这样分工:
1 初期先由consulting的人和客户沟通, 了解问题和需求, 然后指定方案, 在这个工作中solution的人只占一小部分工作;
2 consulting的人和solution的人一起指定方案并进行实施, 期间consulting的人仍然需要同客户不停地交互, 确定方案;
3 工作慢慢移交到solution部门, 进行具体的实施;
4 基本全部移交到solution部门, 进行后期的维护.

面试的manager说, 基本上可是把ATS作为ITconsulting来理解.
至于outsoursing 我也没有多问, 基本就是会被卖出去的宝宝吧. 不过AC说他们不做个人外包, 我觉得这点上还是很喜欢的.

我也比较同意fan van delft的说法. 其实如果你想做咨询, 可以入咨询的行业, 从技术做起 (包括从coding做起), 而且很多人也是这么做的, 还是很锻炼人的. 在这之前, 我已经有过差不多2年的coding经历, 但是现在我想转这行, 做得不同的东西, 还是要从头学起的, 连编程的语言也要学新的.
当然, 之前先工作一下, 积累一点在公司工作的经验, 包括各个方面的锻炼, 对以后进咨询这种"激烈"的行业, 总归还是有好处的:)

Accenture难道真的是招人有500欧?今天上班邮箱里就来了他们HR信,要和我谈人生谈理想 考虑下明天要不要回他们

Post by itannly;2962149
对的, 其实起初的时候我也不是很清楚-- 可能到现在也不算很清楚.
AC的consulting主要是财务,管理方面的咨询, 涉及到IT咨询方面, 但是对于一个IT项目来说通常这样分工:
1 初期先由consulting的人和客户沟通, 了解问题和需求, 然后指定方案, 在这个工作中solution的人只占一小部分工作;
2 consulting的人和solution的人一起指定方案并进行实施, 期间consulting的人仍然需要同客户不停地交互, 确定方案;
3 工作慢慢移交到solution部门, 进行具体的实施;
4 基本全部移交到solution部门, 进行后期的维护.

面试的manager说, 基本上可是把ATS作为ITconsulting来理解.
至于outsoursing 我也没有多问, 基本就是会被卖出去的宝宝吧. 不过AC说他们不做个人外包, 我觉得这点上还是很喜欢的.

我也比较同意fan van delft的说法. 其实如果你想做咨询, 可以入咨询的行业, 从技术做起 (包括从coding做起), 而且很多人也是这么做的, 还是很锻炼人的. 在这之前, 我已经有过差不多2年的coding经历, 但是现在我想转这行, 做得不同的东西, 还是要从头学起的, 连编程的语言也要学新的.
当然, 之前先工作一下, 积累一点在公司工作的经验, 包括各个方面的锻炼, 对以后进咨询这种"激烈"的行业, 总归还是有好处的:)

1,2,3,4很有逻辑，和我想的差不错，和我公司的运行机制一样。有人前线，了解要什么，想要什么；有人后线，做什么怎么做； 初级结果反馈会前线，做调整附和； 哈 就像一个单线的负反馈补偿； 经济学和控制原理其实是一样的；

不过我不知道最后一段有多少共识，大家都是从技术起，那做技术在AC这样的公司，既然他没用自己的工业线，做技术不是外包是什么？ 我觉得，咨询类的激烈在于前线，后线培养应该在工业（做工程师其实是激烈不起来的）－－－而且有1，2年工作经验的双学位，AC起价太低，LZ既然有时间，最好考虑其他公司；

我个人的经验，拿的的第一个offer，永远是最想签的，但忍过了风平浪静，最好的offer往往在后面。拿着3，4个offer比较，第一自己清楚，第2有骨气和HR周旋； 学会敲竹杠或者美名为negociation，在荷兰这个商人国度非常重要


P.S  招人给1000我们公司也干，不过是找到！不是随便介绍个面试。公司不是提款机和人肉贩子 哈

Post by xiao-jaap;2962053
感觉Accenture挺喜欢中国员工的，不少的中国人。
这里有同学在Boston Consulting Group或者麦肯锡吗?

The standard of McKinsey's graduate recruiment is really high。
The average mark of all your subjects must be around 9 or above, at least Cum Laude.
And you need to have extremely good analytical and presentation skills...
The amount of time you spend on work is at least 80 hours a week.

But of course you can make a lot of money

Post by celina_l;2964709
The standard of McKinsey's graduate recruiment is really high。
The average mark of all your subjects must be around 9 or above, at least Cum Laude.
And you need to have extremely good analytical and presentation skills...
The amount of time you spend on work is at least 80 hours a week.

But of course you can make a lot of money

都是9夸张了点，因为master毕业还能保证average 9 （经济金融的） 恐怕一届不会超过5个，但是都是8应该才能过简历筛选

光成绩好也不行， 还有至少比较牛的实习1-2个，半年以上的外国经历，最好加除英语外的另一门European Language (这边的标准）

招人用这么严格的标准 不仅仅是因为mck是个牛公司 （实际这个标准已经比GS JP morgan这些顶级投行的标准高了），最主要是因为每年的intake太少了。

Post by fan van delft;2964496
1,2,3,4很有逻辑，和我想的差不错，和我公司的运行机制一样。有人前线，了解要什么，想要什么；有人后线，做什么怎么做； 初级结果反馈会前线，做调整附和； 哈 就像一个单线的负反馈补偿； 经济学和控制原理其实是一样的；

不过我不知道最后一段有多少共识，大家都是从技术起，那做技术在AC这样的公司，既然他没用自己的工业线，做技术不是外包是什么？ 我觉得，咨询类的激烈在于前线，后线培养应该在工业（做工程师其实是激烈不起来的）－－－而且有1，2年工作经验的双学位，AC起价太低，LZ既然有时间，最好考虑其他公司；

我个人的经验，拿的的第一个offer，永远是最想签的，但忍过了风平浪静，最好的offer往往在后面。拿着3，4个offer比较，第一自己清楚，第2有骨气和HR周旋； 学会敲竹杠或者美名为negociation，在荷兰这个商人国度非常重要


P.S  招人给1000我们公司也干，不过是找到！不是随便介绍个面试。公司不是提款机和人肉贩子 哈

这段话很中要害啊... 因为在荷兰找工作的时间不多, 前后只有一个月左右, 就要先回国一段时间处理一些事情(1个月). 要在一个多月里面选号签好确实不容易. 因为offer不能拖一个月签, 所以也没有勇气在没有后备的时候就拒了它.
AC确实是我拿到的第一个Offer, 很有冲动去签了. (fan van delft太经典了).
今天去了面了Deloitte的consulting. 面了一个HR和一个manager. 明天给我feedback看是否继续下面的面试. (还有两轮, 分别是一个我可能要为他工作的manager, 和一个Deloitte的partner).
早上5点就起来火车突突突过去面了, 好累啊, 没有想到还有慢慢长路才见分晓...

Post by celina_l;2964709
The standard of McKinsey's graduate recruiment is really high。
The average mark of all your subjects must be around 9 or above, at least Cum Laude.
And you need to have extremely good analytical and presentation skills...
The amount of time you spend on work is at least 80 hours a week.

But of course you can make a lot of money

哈, 我能达到9也, 今天投他们去!

今天到Deloitte面的时候, HR拿出一个图, 三座山, 左边McKinsey, 右边Accenture, 中间最大的是Deloitte, 大概就是在说各自cover到的业务范围...
看到这张图的时候, 第一个想到... 回去投一下Mckinsey...