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米王的选择  ↗版主↗  2007-6-15 13:00:55 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 今天公司的荷兰人说中国有很多童工

荷兰有很多毒贩子.......
xiaowei  海贼王  2007-6-15 13:18:47 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 今天公司的荷兰人说中国有很多童工

Post by xujinwh;2290185
这样的怪问题我直接将皮球踢回去了,又一次老外问我张艺谋《大红灯笼高高挂》,说什么中国人有六个老婆的问题。我说那至少是70年以前的东西,根本没见过。不用跟他们多说,我把问题打回去了,问他们,我出国前几乎所有中国人都问我一个问题,说荷兰很开放,有所谓玻璃缸藏娇的说法,请问你们怎么看。我们的同事(女、荷兰人)不好意思了,Here is not amsterdam .yes,you can pay for them. even drug is legal, but i will wear cloth. 让他们也尝尝这种滋味,我的感觉是对他们不要太客气,要不他们一直喜欢找麻烦证明自己很高明。
哈哈,应该正确地告诉荷兰人,张电影里有六个老婆的主人公得到了应有的报应,在土地改革的时候全部给GCD给镇压光了。聪明的、活着的,随主子逃到台湾、香港去了,嘻嘻,不过最近20年他们又杀了回来,和当初镇压他们的人精诚合作,玩起‘包奶’的成人游戏,一个字“爽”!
死活水  海贼王  2007-6-15 13:36:02 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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Post by xujinwh;2291290
部分老外对中国的看法实在不敢恭维,上个月跟同事们一起吃饭,听了很多怪论,也许我碰到了部分很保守的个人:
1、我所见到的中国人都是个子很小,眼窝很深,眼睛很小,他们从不表明自己的态度,让我觉得深不可测,甚至亚洲人都这样,而我们西方人有什么就说什么。为什么你不这样呢?你怎么不是那种小眼睛呢?而且竟敢反对我的看法?(可能他只见到过南方人,其他地方的人要多出来)
2、你们中国有两种方言吧,普通话还有广东话,我认为选择普通话作为标准语言是因为政治上的原因(我想他的潜台词是因为专治,而限制了自由选择语言的权利,可笑的是过了两天我在网上看到guomingdangzhengfu在1946年就大致选定了北方话作为普通话)
3、你们Gongchanzhuyi 国家的人没有任何自由,而我们可以四年一次选举,虽说这个也可能没用
其实有老外乐于看到一个落后的而专治中国,而个人就是那种整齐划一,盲目服从命令的人。这样可以满足心理的需要,毕竟欧洲人喜欢居高临下的作技术指导。再加上张艺谋等大腕离奇古怪的影片,大家不妨夸夸他们,让他们满足一下。
其实以我自己看,他们看中国有点像我们20多年前看国外那种奇怪的心态,缺乏交流和主流媒体的导向是个大问题,我也试图看去了解形成这种看法的原因。看了美国的wall street journal,才算最后明白了原因,上面充斥着这类宣传,基本上对中国的定位是两个极端的复合体(我也没搞明白这两个相互冲突的东西怎么能搞在一起,而且老外也很疑惑)crazy communism and greedy economy creature,我想民众天天看这些,也潜移默化的形成了对中国的概念.
我想大家不必在意他们,自己该怎么样就怎么样。随着自己生活的逐步改善,这些怪论会逐步消失的,上个世纪初欧洲人就特别瞧不起美国人,评价是没文化和历史的经济动物,跟近日对中国差不多。现在欧洲人还有点嘴硬,实际在心底把美国当成了拯救他们的爹。




1、我所见到的中国人都是个子很小,眼窝很深,眼睛很小,他们从不表明自己的态度,让我觉得深不可测,甚至亚洲人都这样,而我们西方人有什么就说什么。为什么你不这样呢?你怎么不是那种小眼睛呢?而且竟敢反对我的看法?(可能他只见到过南方人,其他地方的人要多出来)

其实你和他们又有什么不同呢? 他们认为中国人都是个子矮 眼睛小 你同样的也说南方人。。。。。
凡事都要从自己开始 别把责任给别人 荷兰就个个都是个子高大?浓眉大眼??不是
以后要是遇到同样的话题别把责任给别人 回答荷兰人 荷兰就个个都是大个子 我可是看到不少矮的啊
死活水  海贼王  2007-6-15 13:49:45 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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荷兰人的 语气 让我听到 好像是中国政府 和 中国人都赞成用童工似的

这应该也是 lz不爽的原因

中国是有童工 而在中国 用童工也是 违法的
就像荷兰上次 有几个人 绑架了 俩个 非洲 女人
逼他们和 动物 乱伦 拍A片

这些都是突出的例子 大家都是反对的
而中国也 像荷兰一样 不断的在打击这些犯罪分子

其实最终要得就是要让老外 从另外一个角度看中国
别老把反面消息看成是中国
咱们在外就代表中国 也就应该试着让他们改改角度
别老一句一句 傻b 傻b的 乱叫 根本没用
叫他傻b要能傻b的话 我还叫我自己富翁了呢
freshair  海贼王  2007-6-15 14:08:40 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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Post by Lorenzo;2291908
请正确理解我的话, 看见这种事情发生, 作为一个有良知的人, 都打心底希望政府能下大气力,打击取缔这些黑矿,狠狠惩罚那些利益熏心,草菅人命的商贩.
但当洋人看见这些问题后首先想到的是, 用这些中国社会的阴暗面来打击,诋毁,重伤中国的经济发展,因为洋人从骨子里就是不希望中国强大.就好象两个人赛跑,跑在前面的,总觉得跑在后面的对他是个威胁, 更何况这个跑在后面的正在拼命加速. 于是跑在前面的人就大喊,说跑在后面的人一定是吃了兴奋剂,打了西斯龙.

同学们以后要是再遇到这样的洋人,也别太往心里去,应该拿点儿肚量出来面对洋人这些阴暗心理.我们是个大国,大国就要有大国的样子嘛.


什么叫打击, 打击,诋毁,重伤?  有些人一碰到别人挫到他的痛处, 就大叫打击, 中伤。 这又不是外国人揭露的, 这是河南电视台的正直记者揭露出来的!

我个人觉得, 这种惨绝人寰的惨事 不仅仅要追究当事人的刑事, 一切包庇,坐视的都要受到法律的惩罚。 还有山西公安厅, 山西政府都要出来鞠躬谢罪!!!!
freshair  海贼王  2007-6-15 14:25:45 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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Post by 如果我有仙女棒;2291842
中国一个国家那么大,什么都是有可能性的.
但是老外看了新闻却觉得这个在中国是普遍性,这样就太不公平了.
那在印度还有很多穷人家把3,4岁的小女孩就嫁出去呢!这些话题不能一概而论的.
一般聪明的荷兰人不会谈论这些敏感性话题的,能说出这种话的荷兰人应该是思想很局限而且不是很聪明的荷兰人.LZ何必又和笨蛋一般见识呢!你只当他见识短浅好了.

我们现在讨论的是中国。 不要转焦点 。而且正是因为事件发生了, 我们有责任去批判它, 确保不会再发生!

我真不觉得有些人那些外国人看着中国经济发展眼红这种逻辑哪里来的!一遇到批判马上拿出这个救命王牌来挡, 不管是否是事实。 中国经济是在发展, 但离世界经济强国远着呢,
xujinwh  见习海盗  2007-6-15 14:35:46 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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其实你和他们又有什么不同呢? 他们认为中国人都是个子矮 眼睛小 你同样的也说南方人。。。。。
凡事都要从自己开始 别把责任给别人 荷兰就个个都是个子高大?浓眉大眼??不是
以后要是遇到同样的话题别把责任给别人 回答荷兰人 荷兰就个个都是大个子 我可是看到不少矮的啊[/quote]
我早就问过他们身高这个问题了,而且问过他们是否每个人都很富裕,有钱出去旅游。结论都是只有一部分人这样,我想你是误会我的意思了。毕竟老外接触中国人少,那个别现象当一般是有的,但若非蓄意,指出就可以了。个别有成见的,需要予以坚决反搏。
xiaowei  海贼王  2007-6-15 14:58:32 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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Post by 黄金狮子;2289169
中国是有很多童工,这不是什么新闻吧.不要别人一说中国不好,马上就反对,那样就看不到实际存在的问题.


山西黑砖窑事件续:劳监部门涉嫌倒卖童工[SIZE=-5]世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
http://news.163.com/07/0613/02/3GR66LTL0001124J.html[SIZE=-5]世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
2007-06-13 0204 来源: 金羊网(广州) 网友评论 10856 条 进入论坛[SIZE=-5]世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
  核心提示:至少有1000名孩子被骗至山西黑窑厂做苦工,最小只有8岁,最大13岁。400多位父亲在网上联名发求救信,40余名落难孩子被解救,但当地警方只允许解救当事人的孩子。当地劳动监察部门涉嫌倒卖童工,一名劳动监察队员甚至把被解救童工补发的300元装进自己腰包。 [SIZE=-5]世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
山西洪洞县成功解救31名黑窑厂工人。获救工人大多遍体鳞伤,其中8人神智不清。资料图片[SIZE=-5]世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html

当地警察:不是你们的人不要管[SIZE=-5]世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html

400父亲网上求救[SIZE=-5]世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
新快报6月13日报道 他们的孩子不幸被人贩子骗卖到山西黑窑场做苦工,他们倾家荡产,冒着生命危险一次次潜入大山深处寻找他们的孩子。两个月来,他们先后营救出40余人,从中得到一些宝贵线索。可当他们找到有关部门遇到的却是互相推诿!400多位绝望至极的父亲在网上联名发出求救信——《孩子被卖山西黑砖窑400位父亲泣血呼救》,在天涯杂谈上,该帖仅仅6天点击率便超过58万,回帖高达3000多篇。[SIZE=-5]世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
据媒体透露,在山西黑砖窑做苦工的孩子至少有1000人。”而昨日,恰是“世界无童工日”。[SIZE=-5]世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
砖窑“黑人”生活在悲惨世界[SIZE=-5]世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
6月5日,大河论坛出现一个题为——《罪恶的“黑人”之路!孩子被卖山西黑砖窑400位父亲泣血呼救》的帖子,帖子以400位河南籍父亲的口吻陈述:他们的孩子大多在郑州火车站、汽车站、立交桥下、马路边等地方被人贩子或诱骗或强行拉上车,以500元一个的价格卖到山西的黑砖窑做苦工,山西临汾市、永济市是窑场比较集中的地方。[SIZE=-5]世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
帖子里描述了不久前成功的一次解救过程,情景催人泪下——“我们被眼前的情景惊呆了:在这些手脚并用、头发长得像野人一样的孩子中间,有的已经整整和外界隔绝了七年,有的因逃跑未遂被打致残;有的孩子被监工用烧红的砖头把背部烙得血肉模糊(后被人救出在医院治了数月也未痊愈)。他们每天工作14个小时以上,还不让吃饱饭,有时因劳累过度,稍有怠工就会被监工随手拿起的砖头砸得头破血流,然后随便拿起一块破布一裹了之,继续干活,至于拳打脚踢,棍棒伺候更是家常便饭,更有甚者,有的孩子被打手打成重伤也不给医治,如不能自愈或伤情恶化,奄奄一息时黑心的工头和窑主就把被骗的苦工活活埋掉。这些孩子身上都因为长期不洗澡长满了牛皮癣似的皮屑,他们最小的只有8岁,8岁的孩子为了一顿饱餐是那么顺从,每天都干着成人都难以承受的重活。他们被限制了人身自由,全天候有监工或打手巡逻站岗。”[SIZE=-5]世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
由于势单力薄,父亲们只能尽可能地解救了40名河南籍的孩子,“对那些来自湖北、四川等外省的孩子,我们为无力改变他们的命运而愧疚”。由于这些黑砖窑都在大山深处,再加上窑主们“消息灵通”,致使解救起来难上加难。[SIZE=-5]世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
“令我们心寒的是,乡派出所不仅置之不理,还百般阻挠刁难我们带走已经解救出来的孩子,而且在窑主对我们进行威胁恐吓也坐视不管。”帖子说,后来经过努力,上一级公安机关所对乡派出所进行敦促,乡派出所终于表态:“孩子是在河南丢失的,强制用工的窑主也是河南人,你们应该回河南报案,只要你们河南警方出面,我们会全力配合。”[SIZE=-5]世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
目前,拐卖孩子的犯罪嫌疑人之一杨某因把拐卖来的人打伤致残已被山西警方刑事拘留,但却因“证据不足”无法立案。[SIZE=-5]世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
网友痛斥21世纪“奴隶工场”[SIZE=-5]世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
《罪恶的“黑人”之路!孩子被卖山西黑砖窑400位父亲泣血呼救》发出后获得了强烈反响,截至6月12日,大河网上该帖点击率超过31万,而在6月7日被转帖到天涯杂谈后,短短6天时间,该帖更是获得了高达58万的点击率和3000多篇回帖。[SIZE=-5]世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
在天涯上的数千个回帖中,网友们几乎都表达了同一个立场——“愤怒”。网友“LQL8866”称:“震惊呀,在21世纪的今天居然还有这样的事情,如果是真的,建议中央一定要严查严打!”不少网友直指这和“包身工”无异,而黑砖窑更是当代“奴隶主庄园”。[SIZE=-5]世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
河南都市频道报道中的一个细节多次被网友们提及:一个到黑窑场寻找孩子的家长发现一个小孩是自己的同乡,想把他带走,结果当地派出所的人说,这小孩是窑场花了几百块钱买来的,你只要找自己的孩子就行了,不要管闲事(见上图)。网友“三疯Z”表示:“当地黑砖窑之所以如此丧心病狂,和警方的态度应该有着直接的关系,他们之间肯定有着不可告人的交易!”“当地警察已经变成黑煤窑主看家护院的私人武装!”网友“sophie”则声称要“起诉政府不作为”。与此同时,许多失智网友更是呼吁“集合较多的人,用武力端掉黑煤窑”。[SIZE=-5]世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
在一片声讨声中,也有理性的网友呼吁,“不能消极对待”,同时发出建立“民间解救联盟”、“黑窑儿童拯救小组”的呼声,以便更大范围地获得支持援助,尽快营救在山西等地黑砖场被囚禁迫害的儿童及其他民工。[SIZE=-5]世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
河南上千家长上电视寻子[SIZE=-5]世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
目前,许多有社会责任的媒体开始共同关注在山西受困的河南未成年窑工,大河网、商都网为“罪恶的黑人之路”开辟论坛,三天时间有3万多名网友参与讨论。用百度搜索“罪恶的黑人之路”词条,有13.8万多个词条。各大媒体和门户网站也纷纷关注事态进展。[SIZE=-5]世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
据了解,河南未成年人被拐骗到山西黑窑场做苦工的悲惨事实,已经引起该省省委省政府的高度重视。[SIZE=-5]世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
据河南电视台都市频道报道:从5月9日该台记者接到未成年人失踪的第一条新闻线索开始,在一个月时间内,记者三次赴山西黑窑场暗访,截至6月11日晚上,河南电视台共播出了21期节目,上千名孩子的家长到都市频道寻子。为解救被“黑窑场”、“黑矿山”强迫劳动的务工人员,6月9日起,郑州警方展开为期一个月的打击拐骗、强迫他人劳动专项行动,并建立“全市疑似被侵害失踪人员信息系统”。[SIZE=-5]世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
同日,河南省公安厅也决定在全省开展打击“拐骗强迫他人劳动”的专项行动,全省各地派出所开始摸底、登记辖区失踪人员信息,警方各部门对于非法拘禁、故意伤害、强迫劳动、雇佣童工等违法犯罪行为将予以严惩,对郑州火车站等违法犯罪猖獗的地区进行专项检查。河南省公安厅已经把“山西黑窑场强迫未成年人做窑工”的犯罪行为,紧急上报公安部,请求公安部督促山西警方清查黑窑场,解救河南在山西黑窑场受奴役的孩子。[SIZE=-5]世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
劳监部门涉嫌倒卖童工[SIZE=-5]世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
河南电视台都市频道记者付振中先后三次赴山西采访,见证了这群父亲们成功解救40余名落难孩子的经过。6月8日下午,付振中做客大河网回答了网友的提问。[SIZE=-5]世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
付振中称,他先后三次赴山西采访,跑过大大小小的窑厂。在山西的运城和晋城一带,窑厂特别多,至少有1000家以上。因为山西人口少,用工紧张,很多窑厂主都在非法用工,从人贩子和黑中介手中买来窑工,变成“黑人”。“我们去过的这些黑窑厂,都受到地方政府的保护。”在解救孩子的过程中,当地警方只允许解救当事人的孩子,也就是说只有家长亲自去到才能带走自己的孩子。[SIZE=-5]世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html
付振中称在解救过程中,面对的最大阻力是,当地执法部门不配合,甚至还执法犯法。他讲述了在山西永济市解救平顶山少年朱广辉的个案,“让我们意想不到的是,朱广辉是从一个窑厂解救后,又被当地劳动监察部门倒卖到另一个黑窑厂的,并且一个姓冯的劳动监察队员还把朱广辉被解救时补发的300元工钱装进了自己的腰包”。[SIZE=-5]世界论坛网 http://www.wforum.com/gbindex.html “对我震撼最大的一次采访,是在山西万荣县采访黑窑厂的童工。这里的孩子最小只有8岁,最大13岁。这些本应该坐在小学教室读书的孩子,却在干这成年人都不愿干的体力活。这些孩子大部分是被拐骗和卖到黑窑厂做苦工的。也有的是因为贫困,跟随包工头出来做苦工的。但无论是被强迫还是被生活所迫的,都让我有一种揪心的痛苦。我为自己没有能力解救这些孩子而痛心。”付振中说,“据我们所知,在山西黑窑厂做苦工的孩子至少有1000人。”

哈哈,看了这些LZ的心情应该愉快了!
Lorenzo  禁止发言  2007-6-15 15:37:05 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
freshair  海贼王  2007-6-15 17:51:31 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 今天公司的荷兰人说中国有很多童工

Post by Lorenzo;2292488
l冷静, 冷静. 看问题要客观. 不要感情用事. 你自己都说了, "这又不是外国人揭露的, 这是河南电视台的正直记者揭露出来的!" 再看看国内大小论坛上网友们对于山西黑砖窖这个贴子的发言,和评价.可以看出中国的新闻媒体,特别是普通老百姓都和你一样,都是极具正义感的,要严惩所有涉案人员. 请你要搞清楚, 我在这里批评一些处心积虑,别有用心的洋人拿着中国社会的一些阴暗面大做文章 并不等于说要包庇,纵容,姑息山西黑砖窖里的罪犯. 这完全的两码事.

你要说这是痛处, 也可以. 哪个社会没有点儿阴暗的东西啊.........,大可不必感觉被戳痛. 这个贴子讨论的是怎么面对,那些站在敌对立场,或者出于无知,经常利用中国社会阴暗面说事的洋人.请你看清意思,琢磨清楚了,再发言.

我 怎 么 就 看 不 出 “ 处心积虑,别有用心的洋人拿着中国社会的一些阴暗面大做文章,

我 所 知 道 的 就 是 新 闻 从 业 人 员 经 过 努 力 , 又 揭 露 了 一 个 社 会 阴 暗 面 。 就 是 他 别 有 用 心 , 还 是 感 谢 , 毕 竟 由 于 他 的 努 力 , 有 少 了 一 块 阳 光 照 不 到 的 地 方。

你 说 的 轻 巧 ,  哪个社会没有点儿阴暗的东西啊.........,大可不必感觉被戳痛.  那 是 因 为 没 有 戳 到 你 ,  或 者 你 的 神 经 已 经 完 全 失 去 作 用 ,  感 觉 不 了 痛 。
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