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belle  初上贼船  2006-3-24 12:14:25 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 这算是荷兰学术圈的腐败吗?

Winne,同为女博士生,我感到很气愤,并且马上和我的 supervisor 谈了你的事,看看他作为一个荷兰学者、博士生 supervisor 有什么看法和建议 (他为人正直,刚正不阿:)。他想了半天,给我列出6条建议,我这里把它贴出来,希望对 winne 有帮助。

1 你做的很对,先和 phd coordinator 谈,让她介入,把事情公开化。

2 应该正面直接的和你的daily supervisor谈,越早越好,因为周五他休息,所以你可以先写一封email告诉他准备在下周一和他谈关于论文署名的事情,让他也好好想想,有所准备。

3 当你和 daily supervisor 谈的时候,脑子里记住一句话 “it's not about me”。我导师说到这点时很幽默的和我说,要让winne把思想包袱压力解脱掉,这是她 daily supervisor 的问题,而不是她个人的问题。

4 荷兰学术界还是比较公正透明的,但是各种 awful 的学术黑暗丑闻还是有发生,很大程度就是当事者没有及时正确地把事情 make the implicit things explicit ! 一旦把事情公开化,任何一个荷兰学者都会面对第三方open的审查,所以他也绝对没有胆量继续作恶。

5 正视你自己的实力,千万不要胡乱猜疑什么不能毕业之类,这是不可能的。只要你自己学术研究做的出色,这件事最极端的可能也就是你换一个daily supervisor 而已。而且你的邪恶的daily supervisor 将收到惩罚,而对于你无碍。

6 和你的同事搞好关系,让他们认识了解你的正直的为人和学术道德。对于你的daily supervisor,保持一定的距离。

最后,祝winne成功捍卫自己的尊严,告诉我们事态的发展!
cucu  海贼王  2006-3-24 12:14:58 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 这算是荷兰学术圈的腐败吗?

绝对要和他谈,我觉得如果发出来让人剽窃,哪怕不发呢
cucu  海贼王  2006-3-24 12:16:55 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 这算是荷兰学术圈的腐败吗?

很nb的回复压~~



Post by belle
Winne,同为女博士生,我感到很气愤,并且马上和我的 supervisor 谈了你的事,看看他作为一个荷兰学者、博士生 supervisor 有什么看法和建议 (他为人正直,刚正不阿:)。他想了半天,给我列出6条建议,我这里把它贴出来,希望对 winne 有帮助。

1 你做的很对,先和 phd coordinator 谈,让她介入,把事情公开化。

2 应该正面直接的和你的daily supervisor谈,越早越好,因为周五他休息,所以你可以先写一封email告诉他准备在下周一和他谈关于论文署名的事情,让他也好好想想,有所准备。

3 当你和 daily supervisor 谈的时候,脑子里记住一句话 “it's not about me”。我导师说到这点时很幽默的和我说,要让winne把思想包袱压力解脱掉,这是她 daily supervisor 的问题,而不是她个人的问题。

4 荷兰学术界还是比较公正透明的,但是各种 awful 的学术黑暗丑闻还是有发生,很大程度就是当事者没有及时正确地把事情 make the implicit things explicit ! 一旦把事情公开化,任何一个荷兰学者都会面对第三方open的审查,所以他也绝对没有胆量继续作恶。

5 正视你自己的实力,千万不要胡乱猜疑什么不能毕业之类,这是不可能的。只要你自己学术研究做的出色,这件事最极端的可能也就是你换一个daily supervisor 而已。而且你的邪恶的daily supervisor 将收到惩罚,而对于你无碍。

6 和你的同事搞好关系,让他们认识了解你的正直的为人和学术道德。对于你的daily supervisor,保持一定的距离。

最后,祝winne成功捍卫自己的尊严,告诉我们事态的发展!
Winnie_NordNL  初上贼船  2006-3-24 12:17:06 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 这算是荷兰学术圈的腐败吗?

Post by belle
Winne,同为女博士生,我感到很气愤,并且马上和我的 supervisor 谈了你的事,看看他作为一个荷兰学者、博士生 supervisor 有什么看法和建议 (他为人正直,刚正不阿:)。他想了半天,给我列出6条建议,我这里把它贴出来,希望对 winne 有帮助。

1 你做的很对,先和 phd coordinator 谈,让她介入,把事情公开化。

2 应该正面直接的和你的daily supervisor谈,越早越好,因为周五他休息,所以你可以先写一封email告诉他准备在下周一和他谈关于论文署名的事情,让他也好好想想,有所准备。

3 当你和 daily supervisor 谈的时候,脑子里记住一句话 “it's not about me”。我导师说到这点时很幽默的和我说,要让winne把思想包袱压力解脱掉,这是她 daily supervisor 的问题,而不是她个人的问题。

4 荷兰学术界还是比较公正透明的,但是各种 awful 的学术黑暗丑闻还是有发生,很大程度就是当事者没有及时正确地把事情 make the implicit things explicit ! 一旦把事情公开化,任何一个荷兰学者都会面对第三方open的审查,所以他也绝对没有胆量继续作恶。

5 正视你自己的实力,千万不要胡乱猜疑什么不能毕业之类,这是不可能的。只要你自己学术研究做的出色,这件事最极端的可能也就是你换一个daily supervisor 而已。而且你的邪恶的daily supervisor 将收到惩罚,而对于你无碍。

6 和你的同事搞好关系,让他们认识了解你的正直的为人和学术道德。对于你的daily supervisor,保持一定的距离。

最后,祝winne成功捍卫自己的尊严,告诉我们事态的发展!

谢谢belle,你的建议太好了。我一定会这么做的。人有的时候真的不能太软弱。谢谢你,请同时代为谢谢你的supervisor。荷兰的学术界我一直以为是很干净透明的呢,现在看来是自己太单纯了。我总想做好自己的份内事儿,吃点亏就吃点亏,但没想到人善被人欺。
你说的完全正确,我现在最重要是调节心情,不要把别人的错误来折磨自己。这真的不是我的问题,而是我supervisor的问题。

和他谈下来,有任何结果,我一定会告诉大家的,一是感谢大家对我的帮助,二是可以算给后来者一定的警示
v_c  四海霸王  2006-3-24 12:31:48 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 这算是荷兰学术圈的腐败吗?

希望LZ的事情能有个满意的结果!
51guo  海贼王  2006-3-24 12:34:24 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

回复: 这算是荷兰学术圈的腐败吗?

希望楼主以此为鉴,也希望其他人能从楼主的事中学到一些东西。
Winnie_NordNL  初上贼船  2006-3-24 12:37:07 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 这算是荷兰学术圈的腐败吗?

谢谢楼上两位,我会尽力解决的,最希望的是不要再有中国人和我一样被人欺负了。
glmaggie  见习海盗  2006-3-24 12:37:44 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 这算是荷兰学术圈的腐败吗?

严重关注事态发展:)) ,

Winnie同学的过去和将来,将会成为大家的教训和经验,如果愿意的话请告知进展......:)

Belle同学很正义,赞!但是第一和第四条都谈到将事情大大公开化,现阶段偶认为是不太可取的,已经被署名的文章不可能改回来了,而且当时都是经过你同意的。现在能做的是明白地向导师说明自己对于一再署名第二作者的不满,争取自己的权利,如果他知道你很强硬,不会怎么样你的。而且你学术上又很优秀,他没有把柄的。

我见过博士生要跟导师上法庭的,最后的结果是导师继续留下作导师,学生被发配到外国不知名学校跟了大老板的另一个daily supervisor, 自己浪费了时间,身心都受到伤害。 当然了事情具体情况不一样,winnie还需自己定夺~~  

要坚强哦!偶们都支持你!
Winnie_NordNL  初上贼船  2006-3-24 12:42:47 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 这算是荷兰学术圈的腐败吗?

glmaggie,你说得有道理,毕竟不管自己多优秀,只是个phd,还是外国人,属于弱势群体,目前的状态我不打算事情扩大化。Belle 的意思是到了不可收拾的地步,我不用担心自己理亏,因为会有第三方来评判的,我觉得很正确,至少我可以少一点后顾之忧。但我想现在就控制住事态发展,希望不要到那时候。

至于会不会被发配出去,我也不知道,但至少在我们这里,没有他supervise了,还真没人了。

我一定会告知大家发展的。

我一定会坚强的,你们放心。我会坚持你们说的,错的并不是我。
atez  中级海盗  2006-3-24 12:51:28 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 这算是荷兰学术圈的腐败吗?

荷兰这边的风气就是这样的,我也觉得很恶心
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