分析找工作的难易

不错，很有参考价值

rena8822 发表于 2013-4-3 19:41
同意，运气真的很重要。不过之前在一个贴子里看到说多面试几个工作当练练手，等类似的问题回答的多了，自 ...

这个经历还是有一点传奇色彩哈。

飞鸟.故土 发表于 2013-4-7 16:45
这个经历还是有一点传奇色彩哈。

工作也需要缘分啊，缘分来了，挡也挡不住

rena8822 发表于 2013-4-7 18:12
工作也需要缘分啊，缘分来了，挡也挡不住

是的

fan van delft 发表于 2013-1-23 11:11
比如你帖子里拒掉的offer 就是"随便的"不在KM上的公司
公司拒掉你的application  就不是随便的公司 :)

前辈，那电子类的现在就业情况怎么样呢？就是偏向一点硬件，但是也会编程的类型~麻烦了~

补充一些：各位面试时，不要吹自己什么学校。那个没有用！中国人就这毛病：名校的自高自大，普校的自卑自弃，很没必要。公司是赚钱的地方，最注重实际工作能力，尤其是动手能力！出成果的能力。公司根本不在乎什么学校，而在乎你的工作经历，经验和特长（例如你干过发动机xx电控部分设计）。HR看你的学历，主要是看你都学过什么科目，成绩如何，可以让你干什么工作，所以根本不要期望他会夸奖你是名校出身！痳工或者帝国毕业又怎么样？还不都是从头开始做起？一个可能是HB毕业的，也会领导你！他坐在那个位置，自有他和公司的道理，没有你服气不服气的问题。除非你是公司为了某一个目标从别的公司挖角来的，才会把你当宝贝捧上。还有，不要来试用时等分配工作，那是找死。你要根据公司的情况，你的部门情况，以及你的专业下手点赶快做出一个方案来，报给你的顶头上司说希望明天就可以开始，希望一周内，或者一季度内达到什么目标等等。

有一次本游士还在中国分公司时，荷兰HR打来电话，说刚找来试用的一个中国留学生抱怨说，我走时没有给他明确工作任务，让他浪费时间！我告诉HR让他去找他的顶头小组经理谈，如还有问题再找部门经理，不要老是眼睛往上看。我不管他那一层。等我几周回来，才知道他已经被解雇了。看过HR报告，才知理由是：主动工作能力和自主解决问题的能力！技校毕业的也有发明者，名校毕业的书呆子还少吗？有次HR告诉我，有个应聘中国人面试时好像看不起我，怎么回事？我说他说是名校毕业，我就说自己是小学毕业。HR第一轮就把他刷了。

中国名校出来的，不要姿态太高，绝对不要向楼上那样，动不动就问人家哪里毕业的！即使你的上司是小学毕业，又当如何？！不要忘记，这里是资本主义，是钱在说话。如果他是公司的股东或者投资者，他一定有贡献，公司才会发展到这么大才来雇你。除非公司破产和被兼并，他永远会留在这，而你是会被炒鱿鱼的！他雇你来，就是让你做贡献，才会给你那份工钱。你自己要对得起自己的工钱才好。别人的事你没资格管。

还望各位多多注意。公司招来人，就是希望你马上上手（尤其是技术类和工程类），而不是让你来学习（除非需要你熟悉产品，公司规章，营销模式等等），一上班就要主动开始工作。荷兰公司没有人会来教你，因为公司雇你时认为你应该知道干什么，怎么干。所以工作经历和经验极其重要，再加上工作态度。另外不要试图抱团。没有才干，不出成绩，谁也保护不了你，还嫌你烦。如果有好点子，千万不要谦虚，在不触及他人的情况下，一定要设法表现出来。不过注意不要贬低别人，说法一定要客气，最好使用如下语言：我了解的（公司或者产品）历史情况较少，在这个前提下，如果可以考虑改进........, 是否可以这样........ 大家一定会另眼看待你了。之前我应聘一家公司，副总裁和HR和我谈话，听完公司介绍和用人目的，我就马上发表了我的看法，副总裁十分高兴。他哪里知道，在面试谈话前两周，我已经把这家公司的产品，市场，可能的问题，要聘我的原因，想让我完成的任务等已经摸清和猜透了！

最后，即使被解雇，也要有风度。不要死缠活磨，哭天喊地，抱怨攻击，找路子，走后门。最好还能问问HR，我有什么不足的地方，希望以后改进。不要忘记，你下一个雇主很可能会到上一个雇主那里去了解你被解雇的原因。你要是能力差一点，如果求的职还适合，就有机会。但你要是不和人（荷兰叫做没有团队精神），就不会有人再要你的。

西海游士 发表于 2013-4-18 16:19
补充一些：各位面试时，不要吹自己什么学校。那个没有用！中国人就这毛病：名校的自高自大，普校的自卑自弃 ...

这个说的相当好啊，呵呵。想请问一下，公司怎么看待Junior职位的新人？一般会给多少时间给新人熟悉手上的事务？3个月吗？

heel 发表于 2013-5-18 00:05
这个说的相当好啊，呵呵。想请问一下，公司怎么看待Junior职位的新人？一般会给多少时间给新人熟悉手上的 ...

LS真太慷慨大方了！哪有三个月时间给你！根据本游士走过几家公司的自己经验来说，一般是，越是大公司，给的时间越长；越是技术性工作，越是低级的职位，给的时间越短。因为工种技术不同，层次不同，很难具体给个时间表。但是基本可以说，技术类：一周左右；（公司）科研类：两周内（熟悉）工作；财经类：两周左右；（普通）管理类（例如财经）：（一般）一个月内；中层以上管理类（例如营销）：视具体情况可长可短。再多恐怕就有问题了（也参看下边）。这里说的时间，是指要开始完全独立工作的时间。

一般的过程是，HR已经通知了你要去的部门（部门经理参与过面试），你到后顶多两周熟悉本职工作内容和职责，同僚和你的互动关系，以及基本的请示汇报程序等。做技术的就要定出工作计划，目标，时限，需要配合的（经费，仪器，原料，工时，交叉互动程序等等），然后就开始进入实质工作。做行政的一般在一周后开始着手初级工作。KM就要按照分配开始工作，或者设计，或者.....    总之，如果不是公司的特殊产品必需要你熟悉的，你要在一周后开始进入工作。没有给你学习培训的机会，除非公司有自己特殊的东西(硬件，软件，制度，程序.....), 除非公司招的实习生，否则没有人来带你。招你的时候如果不认为你有那个技能，人家不会聘你！记住一点：公司不是学校，没人来教你，你只有个（小）上司。千万不要等待。你首先要了解你的工作岗位和任务，尽快熟悉，最好在几天后就提出实际工作计划来。粗一点不要紧，小组领导会帮你改。之后，该干什么就干，完成你的任务吧！

高级职务时间就可以长一些，尤其是战略层面（例如中国市场营销），方方面面，左左右右，甚至要安排你去有关的地区和分公司走访了解，这里就说不上时间了。但是你的对策报告好坏，就会决定你的去留。

根据本游士观察，中国来的新人，到职后比较喜欢打听同事的情况，老板情况，有时很八卦；有时不知轻重，比较过分（问人家什么学历就是一个很坏毛病！很遭人反感！）。还有问人家爱吃什么？！除非必要或者工作需要，人家不讲，最好不问。最好对工作关系了解一下外，马上进入实质工作内容的了解上，闲话少说！荷兰基本没有国内那种老带新，师傅带徒弟(除非学生实习生）那种过程。时间长了，同事老板的情况你也就知道一些了。本游士首次到比利时一家总公司工作时，过了半年多都不知道我的小老板老婆是个中国人！不是他自己说，让我去中国时帮忙顺道带点小东西，我永远也不会去问。中国人还有很多坏毛病：爱拉关系；爱越级找领导；谈事不直截了当；回避矛盾，很难交流；揽功委过；大事化小，小事化了，没有回应；太关心别人闲事；没有自信，随波逐流；无自我发展目标；遇事不能就事论事，容易遇事涉人；喜欢抓住一点，不及其余；爱攀比；爱自吹（尤其是在大学如何如何）；经常片面甚至偏激；出言不逊伤人....总之，文革遗毒的（潜在)影响还太多，而往往还不自知警惕。国内很多“会做人”的处事方法，在西方全是硬伤！遇事没有回应，你的上司最恨！

不知是否回答了你的问题？！本游士没有在小公司待过，对那里没有经验。只知道小公司更实用主义，多一天都不想浪费，希望新人马上投入工作产生效益。公司是挣钱的地方，永远是利润挂帅。如果你不能为老板挣钱，独立工作，起到你那个职位应该起的作用之外还要更有创新性或者效益，让老板感到没你不行，那么你就该走了。所以找到工作首先考虑的是如何干出成绩，而不是合同多长和工资多少！

西海游士 发表于 2013-5-17 23:50
LS真太慷慨大方了！哪有三个月时间给你！根据本游士走过几家公司的自己经验来说，一般是，越是大公司，给 ...

说的很给力！我快工作两个月了，他们给我的反馈是我做的太慢了，要快一点。另外，还有就是当看一些我领导还未带我看过的report,不知道怎么看。这点让我自己也觉得很不独立，但是不知道如何去提高。心慌啊，呵呵。

同样求问楼主，在荷兰找数据分析挖掘方面的工作，哪几项技术能力至关重要呢？

本人马上去读MSc  专业是Information