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fjames_97f  初上贼船  2013-1-6 02:58:29 | 显示全部楼层 来自: 哥伦比亚
多谢各位的分享和讨论. 另外特别感谢"西海游士"的深度分析.
原本以为荷兰经济发达, 比较开放, 市场机会比较多些, 同时物流业高度发达, 供应链成本会相对较低.

1, 至于餐饮业, 本人从来没涉及, 没能力也没时间去开拓一个新的业务.
2, 你还是需要自己去挖掘一些适销产品,然后去把它做成名牌才行
    -----自己也在经常关注一些新设计的小物品. 主要还是想做国内及拉美的业务;
         国内需求量大, 拉美还有开拓空间.

既然你已经人在国外,倒是可以想象把荷兰的东西进口到南美,非洲,南亚那些还未开垦的处女地去
------ 把荷兰的东西进口到拉美, 同样也有采购渠道方面的问题.  也不是一定要移民去荷兰, 主要看哪里有业务可以做.

其实华人在哥伦比亚也只能做些小生意, 大生意基本上也被本地利益集团占领了, 不管什么产品,都比较难突破.

有时很读不懂宗庆后和任正非, 为什么可以在一个传统的行业, 传统的产品里做大做强, 而且经历这么多的危机都能雄起?

大家有空时多多交流.
西海游士  四海霸王  2013-1-6 11:43:38 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
本帖最后由 西海游士 于 2013-1-6 14:31 编辑
gernikako 发表于 2013-1-6 01:45
那里治安怎么样?介绍一些华人在那的情况吧。

本人在工商界,恰恰不在时装界,所以不太清楚那里的情况。不过荷兰报纸还是有些报道的,看来那里的情况不太好。我所认识的一个荷兰设计师,就已经转移到新加坡去了。不过很不明白,为什么你会想到荷兰的时装界,好像和你的生意连不上吧?

据朋友说闲话时提起,时装界表面上很堂皇,实际上设计出来的那些东西根本不会投入生产销售,而是为了哗众取宠,力争博的一个大服装公司的设计订单,然后设计出人家接受的服样,挣得设计费。服装公司拿着那个服样一般找中国公司代工,自己的连锁店销售,那个大钱你是挣不到的。何况南美人的文化,爱好,体形,个头,肤色等都和欧洲人大大不同,所以真不明白你找他们可以帮到你什么?!还不如找个南美设计师(收费也便宜),设计出来的样式符合南美风情,你再拿到中国代工,进口南美洲销售岂不是更好?!

至于荷兰的治安情况,我就不多说了。我们在工业界的基本没有什么影响,只要你注意点,不要带很多现金(基本也没有,公司也不容许,实际上也不需要),开一般的汽车就行了。至于那些现金行业(餐馆,超市等),出的事情也不少了:杀人放火的也有,不过可能比哥伦比亚要好一些,毕竟在荷兰黑社会不是那么明目张胆,警方打击也很着力,政法也很清明。当然,哥伦比亚的黑帮在荷兰也有实力,很多贩毒,杀人,洗钱的事情都和他们有关(其做法很隐蔽很隐晦很复杂也很高级,小钱的事不做,这和中国的那些黑帮不太一样--听荷兰警方朋友说的)。
gernikako  见习海盗  2013-1-6 13:06:41 | 显示全部楼层 来自: 西班牙
西海游士 发表于 2013-1-6 12:43
本人在工商界,恰恰不在时装界,所以不太清楚那里的情况。不过荷兰报纸还是有些报道的,看来那里的情况不 ...

谢谢西海游士的分享,俺不在哥伦比亚。想了解在荷兰华人除了餐饮这一行之外,还有哪些行业还有尝试的空间,感觉越来越多的华人进入贸易批发行列了。
西海游士  四海霸王  2013-1-6 13:38:42 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
本帖最后由 西海游士 于 2013-1-7 21:43 编辑
gernikako 发表于 2013-1-6 14:06
谢谢西海游士的分享,俺不在哥伦比亚。想了解在荷兰华人除了餐饮这一行之外,还有哪些行业还有尝试的空间 ...

没错,现在荷兰做贸易是独木桥上千军万马争着过。但同时也是,一将名成万骨枯呀!损兵折将,赔的倾家荡产也大有人在。
中国人现在做生意的,有钱的很多,没脑的更多,顽固愚昧和傲慢者比比皆是(当然大多数是国企或者和贪官有关的)。

当然很多行业也有空间,甚至是未开垦的处女地(例如革新产品)。只是那里需要不光是资金,更重要的是智慧,能力,合作,管理和魄力,不是一般人力所能及的了。

至于“宗庆后和任正非, 为什么可以在一个传统的行业, 传统的产品里做大做强, 而且经历这么多的危机都能雄起“? 本游士并不佩服这些大亨。他们的独特条件(甚至是动用国家力量)别人无法得到,所以他们的成功也就没有任何意义,起码哈佛大学不会把他们作为成功经商的范例的。借助强权不是什么成功,换上你我也会同样,甚至可能做得更好。所以本游士从来不把他们看作典范。
虾米多多  初上贼船  2013-1-6 16:22:07 | 显示全部楼层 来自: 中国河北沧州
本人初来乍到,看了一些“游士”的见解,深表佩服!
“游士”很博学,看来在欧洲那边混的很久了,资历很深呀,行行业业都了解,每一帖子都论述的超级富丽堂皇,让人大开眼界!
小女子在此拜上!
本来俺也有移民荷兰的想法,正在收集荷兰的谋生之道,每每看到一点希望时,就被“游士”大侠兜头一盆冰水泼下,那滋味真是寒到心窝里了!
“游士”的冷静直白尖锐让俺对荷兰超级失望!
俺想问一句荷兰在你眼里还有没有咱们中国人能存活下来的希望?(没有高成本投资就换不来安逸的生活吗?即使你再努力)
fjames_97f  初上贼船  2013-1-6 21:26:16 | 显示全部楼层 来自: 哥伦比亚
至于“宗庆后和任正非, 为什么可以在一个传统的行业, 传统的产品里做大做强, 而且经历这么多的危机都能雄起“? 本游士并不佩服这些大亨。
他们的独特条件(甚至是动用国家力量)别人无法得到.

------- 华为刚成立时是很小一个公司, 即使有独特条件, 也是成为国家的纳税大户之后才有可能.
         其实每个国家都会保护自己的企业, 思科也不例外.  
         华为现在海外有120多个国家代表处, 业务即使在2012也保持增长, 很多区域或领域是即使国家力量也无法涉入的, 只能依靠商业的力量突破.

并不是个人崇拜, 只是想把这些公司作为案例,  了解下人家是怎么样成功的.

另外, 从现在讨论的情况来看,荷兰好像没有明显好的商机, 只能深入到某个行业, 进入细分市场.
西海游士  四海霸王  2013-1-7 16:56:56 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

荷兰创业?!

本帖最后由 西海游士 于 2013-1-8 15:13 编辑
虾米多多 发表于 2013-1-6 17:22
本人初来乍到,看了一些“游士”的见解,深表佩服!
“游士”很博学,看来在欧洲那边混的很久了,资历很深 ...

无意触犯“虾米多多”小姐的创业大计,更不敢言华人在荷兰无路可走。俗话说,龙有龙路,蛇有蛇道,很多人不是也活着,有些人不是也活得很好嘛?!只是本游士见不得那些不良中介,把荷兰吹的天花乱坠,坑害移民。现在是世界经济危机,欧元区还看不到曙光,荷兰的最倒霉时刻可能还在后头(2013-2014),荷兰的房地产,金融业,零售业等等还在往下跌(今天荷兰电视台报道,餐馆业2012年营业额下跌20%多,酒吧业下跌25%以上)。所以直言相告,不打诳语。本人酒囊饭袋,也经常有机会接待国内团组,所以也曾想趁机买个餐馆什么的,于己于人都方便。但是中餐业的败落,令人触目惊心,所以也迟迟不敢下手。也注意到虾米小姐也在找机会。
关于虾米小姐的“安逸生活”问题,本游士向来认为,讨论问题需要把定义搞清楚,才可以防止有意无意偷换概念,造成不必要的误解和伤害。本游士认为,“安逸”应该是“精神上和经济上的独立安定“。在荷兰的中国人,有以下几类人:

1. 大学以上毕业(主要是硕博士们),学有所成,已经在荷兰(大)公司和大学工作的技术骨干--华人精英吧。此类人生活不愁,学有所用,可以说高高在上,可以说是是“安逸”了;不过行内的人都知道,他们(精神)压力很大,不进则退。况且如果所在公司经济困难,由于他们工资高,又是外裔而没有帮衬,遭到打击,冷落,排斥和解雇的也不少。所以他们经常加班加点,力争多做少说,“安逸”也谈不上。

2. 荷兰的小老板们(包括正在找机会的潜在投资移民):中国人在荷兰经营的主要是“现金行业”--饮食业,特种百货业(中国超市),旅馆业,特种建筑业(例如餐馆装修等),特种服务业(例如中医诊所),服务业(例如理发,清洗等)。这些都是荷兰当地人干不了或者不愿干的行业,况且都是资金小,家族式经营的多,所以不是主流行业。生意也是很飘摇,时好时坏。要说“安逸”,我想恐怕是谈不上的。至于新移民们,还有个被IND死死看住的问题。

3.荷兰的打工仔们(包括在荷兰公司做的普通工人和职员):俗话说,工字不出头,出头便入土(要死了)。荷兰是社会主义,荷兰打工仔相对很有保障(用工和劳保制度),他们的生活可以过得去,有的还不错,荷兰的制度也是让他们可以买得起房和车。但是“安逸”我想也是谈不上的吧?不用说解雇,光是每天要比荷兰鬼多干苦干不少,华人一般也不入群,涨工资在后,解雇在前,就不能不让人经常忧心忡忡了。

4. 荷兰的留学生(包括zoekjaar和KM们):这个我不多说,情况大家都看得到。

本游士只在中国成都找到了”安逸“:那里的人不管挣钱多少,只要还过得去,就经常到茶馆里去侃大山吃小吃。本游士曾请一位老专家出山,并许于重赏。可他老人家(才60出头)死活不肯,他老伴也说钱足够用了。还是这样每天逍遥的好,可以享受生活,也可长寿。成都人的逍遥安逸,不为五斗米而折腰,才是最高的生活质量和境界了。

所以我说,如寻”安逸“,非得入川,成都去也。在荷兰中国移民是没有安逸可言的。不信,虾米小姐可以试试吧。祝愿成功!


虾米多多  初上贼船  2013-1-7 17:54:15 | 显示全部楼层 来自: 中国河北沧州
对于游士,虾米我感激涕零!
诚恳的建议和冷静的剖析如雷灌顶,使我清醒了不少!
对号入座!
是坚持还是改变,思考思考~
西海游士  四海霸王  2013-1-7 18:53:23 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
本帖最后由 西海游士 于 2013-1-7 21:55 编辑
虾米多多 发表于 2013-1-7 18:54
对于游士,虾米我感激涕零!
诚恳的建议和冷静的剖析如雷灌顶,使我清醒了不少!
对号入座!

不想吓住虾米小姐。虾米小姐也许有过人的设想,成功的机会也可能很大,这些都未可知。游士我从不对别人下定论(只有盖棺才可定论么),即使在陪律师朋友探监,听到一位误入歧途但是确实很有(可能)作为的年轻人时,也如此感叹过。

不过想说的是,一定要走和别人不一样的路!或者经营革新的产品,或者做法与众不同,才可能成功,即使你不投入重金。例如,荷兰的技术服务业就很差,例如手机维修,又贵又慢。还有,手机新的app,也是收效快的赚钱之路。更有提供代加工,例如荷兰的革新产品,因为数量小,又精密,改动多,还要求费用低。还有机电产品的系统整合,就有求较大的知识技术含量了。即使开餐馆,也要想怎么和别人不一样才行。

或者寻求合作伙伴,在荷兰或者欧盟收购人家不愿做了的产品(例如市场太小,或者自营成本太高等等),可以包过来自己做,等等...
最好能有个较大的客户,这样可以稳定一些。

或者加入联营(Franchaise), 自己投入小,利用别人的产品去闯路,积累资金,摸清行情,翅膀硬了再走自己的路子。等等。....只有与众不同,才能脱颖而出。另外,中国人创业有个毛病,就是只相信自己,不相信别人,不愿花钱去咨询,事事都想免费获得。所以,得到的信息只能是老一套,结果走进了别人的老路而不能自拔,失败也就是必然的,只不过是后果出来,也就为时已晚了。(国营)大公司交得起这个学费,私人小投资可就是要败走麦城了。所以,事先的调查和咨询应该放在创业计划中才对。人云亦云,受害自己。这可谓,忠言逆耳利于行,美言砒霜夺你命。

总之,移民是拼搏,创业是拼搏,移民加创业是豁出去拼搏,绝对没有“安逸”可言。如果寻求“安逸”, 年轻女子可以设法找个如意郎君,就可唾手可得。而我们男儿之身,为了自己和家人恐怕这一辈子都要拼搏了。“安逸”可能是下辈子的事情了,尤其是一定要再生个宠物之身,而且又活在西方富贵之家吧!妄想了,不要见笑哦!
xiao_hong19  高级海盗  2013-1-8 12:49:34 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
西海游士 发表于 2013-1-7 19:53
不想吓住虾米小姐。虾米小姐也许有过人的设想,成功的机会也可能很大,这些都未可知。游士我从不对别人下 ...

呵呵,原来你转到这里来了,怪不得在另一网站看不到你的发言了呢!
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