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今天,我就前段时间一些朋友提出的疑问,走访了TU/e,询问了一些有关HBO本科学生,升入University学习Master的事宜。这次询问有了初步的结果,但毕竟是以个人名义进行的面谈,并不能代表荷兰全部的University的态度,而且结果也是非官方的(此言论只代表一家学校)。不过我个人认为毕竟比我们永无休止没有任何结果的争论好。在此,我给大家一个可以算是比较清晰的答案。由于我问的是University里面的人,可以排除HBO自卖自夸的可能性。
       我找的是Technische Universiteit / Eindhoven (以下称TU/e)大体上负责招生的人。因为TU里面有很多的部门,而且每个部门都是独立的,因此这个人并不是负责招生的,她在学校扮演的是联系人的角色,每年新的课程设置和入学要求等她会比一般人早知道一些。只能说她给我信息代表一些大学对HBO的态度或者可以说是今后HBO和University之间教育发展的方向。(我会用不同的颜色标记TU/e工作人员说的话,此外我把她说的话都记了下来,但不是100%,故此只能说比较准确)
       众所周知,从2003年9月开始,本科和硕士的课程分离,标志着荷兰的教育体系在开始逐渐的转变。
      
1.        问:HBO的Bachelor degree 是否是Officially Dutch degree?
答:Yes, it is official degree. Also international one, HBO is the secondary highest level in Holland. Few people go to University, a few people go to HBO, and the rest of them (a large amount of people) go to nowhere.
2.        问:What is the difference between University and Hogeschool?
答:It is difficult to say, because the University is more academic, and the Hogeschool is more practical. So you cannot say which is better or not. It is (HBO education) a good degree, you can apply higher study or find a work. It’s not bad education.
3.        问:If I graduate from Hogeschool, do I have an opportunity to study here?
答:Yes, you have. But I am not sure because every department has different roll for different students. It depends on your degree and your previous bachelor education. It is possible to study here when you graduate from HBO. But 3 or 4 years later, who knows what will happen.
4.        问:关于荷兰教育改革的事情。
答:I am not clear about that, so far as I know, it might be some courses which would be called post-bachelor or pre-master. It will take you 6 months or 1 year at most, when you have done the preparation courses you can go to master course.  They (- University) will discuss with Hogeschool, they might have some course in the 4th year, so when you graduate from HBO, you can study here dirtily. Within 2 or 3 years the result will come out.
5.        最后她和我说:
There are many options for different people. I think you should continue to study there (Fontys), when you finish your study you can come here again and apply the master course. I think is better for you, don’t worry so much. HBO is good.
        本人就Hogeschool 和中国的大学作了一个比较,不全面。只是个人意见。仅供参考。(声明:我不是学什么IT的,国内大学我也不是不了解,我了解得并不比一般人少)

       Hogeschool                         国内重点大学                     一般大学
                                                 (北大,复旦)                  (联大等)
教学水平      一般                                           好                                  一般

硬件设施      中等                                           好                                  一般

学习氛围      中等                                           好                                  一般

实习环境       好                                             没有                               没有

学习效果      中等                                           好                                  不好

            个人意见,仅供参考

        我们可以这么说,无论Hogeschool再怎么好,也无法和北大清华等国内重点大学比较。可话说回来,有几个人能上那些学校?能去的人我想也不会来荷兰了对吧!早去美国了。所以,重点学校不用多说,一个字:好!毕竟国家的投入在那里摆着呢。
        其次,Hogeschool可以这么说,据我所知比北京的什么海跑,联大,北方工业大学等好数倍。毕竟投入不同,而且在国外学习不想在国内,有用没用的课程统统上,没有人听说过荷兰还学习毛选邓小平理论的吧?像国内那样随便缺课也不会经常发生,当然了如果你愿意也可以不来,到时候就卷铺盖卷回家吧!
        还有,Hogeschool的实验设备随便用,电脑随便用。国内一般大学也可以随便用电脑,不过钞票的拿来。
        学习氛围不好说,要看不同的学校不同的专业。效果更是无从谈起,如果想混日子也容易,想好好学也不难。因人而异。
        在Hogeschool学习你的确会感到学到的有些东西等于没学,很空。或者说是什么也没学到。比如实验课,有些老师把你往实验室里面一扔,给你一些作业他就不知道哪去了。考试说容易也不容易,说难也不难,只要你看书就能过,而且分不低。不过在哪上学都有这种感觉,学习嘛!又不是赚钱,没有这么快就出效果的,所以谁也不好说,也说不好。目前,我本人就觉得在Hogeschool里面有些东西等于什么也没有学到,很空的。
        教师素质嘛!Hogeschool的基本上比国内一般大学的要好,他们起码是University毕业的,而且都有世纪的工作经验。不像国内一些大学,有些学生刚毕业就留校任教。但话说回来,Hogeschool的老师,水平也不高,有能力的都去University了,这些人大多都是公司里面混不下去的,没什么本事的或者比较懒的人,当老师又轻松又有钱拿,虽然不多不过荷兰这个社会我想大家也都比较清楚,贫富均等。 所以在Hogeschool里面只有Docent,没有Professor,因为他们的资格还不够。所以说师资力量一般,比国内的一些普通大学(2,3流的)好一些,比不上重点大学。
        有一点是国内任何大学比不了的,就是这边的实习环境。如果你学习成绩好,实习的时候就回去一些国际上知名的公司工作几个月,虽然时间短,但你能学到一些在学校里没有的知识。这一点是国内任何大学都比不了的。我可以确定。
        说实话,University的学习也不比Hogeschool深入多少(单指本科),之所以差距大是因为学生的素质不同,教师的素质和对学生的要求更高,学习环境更好。其实说University的学生理论知识好,大多数都是他们自己自学出来的,教授的作用仅仅是引导。这一点在Hogeschool里面就没有,这就是差距!
        说Hogeschool的硬件不是很好,的确承认。不过想想看,又不是搞科研,我们需要什么呢?经济学无非是软件,电脑。理工科也是操作性比较强的,本科都是一些基础的东西,没有办法和深入的研究相比较。说白了,已经差不多够了。何况国内的大学实验设备是有,可有多少机会叫你实际操作呢?
        我想大多数人是想继续深造的,所以我个人的意见是,能上University当然就去,如果条件制约,去Hogeschool也无妨。关键还要看自己,出来不是随便混的,如果想混其实在国内更容易。学到本事才是真的,关键还要看自己。
        说实话,我自己也在困惑中,究竟是继续在Hogeschool学习还是转到University里面去。其实我也很想转,毕竟那里的教学水平要高很多,但是那里有些课程是没有英语本科的。如果想学就必须学荷兰文。伤脑筋呀!!!毕竟出来一趟不容易,不求最贵但求最好。
        所以一句话,无论在什么地方好好学习是关键,学到真本事为的是自己不是别人。钱以后还是要自己赚。能到University还是尽量去吧!!

据最新消息(小道消息),英国不再承认Hogeschool为本科,而是大专。

注:以上纯属个人意见,欢迎批评指正。
(有些观点并非我一个人的意见,而是征求了一些在University的博士,硕士,Hogeschool的同学以及参加工作的人的意见)

精彩评论23

长天  四海霸王  2003-3-31 23:07:42 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
看了后...感觉两眼发黑 天黄黄 地黄黄   2个字 迷茫!
或许这不是真的 或许是
但 不管怎样 已经选择这条道路 选择了HBO 我不会后悔 也不能后悔
已经花了 家里这么多钱 也耗费了这么多精力
绝不能退缩了
再苦的条件 唯一的选择 也只能是咬牙挺上 荷兰 我跟你拼了!!!
roger9999  初上贼船  2003-4-1 03:41:21 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
我也申请了Fontys的专升本。既然选择了就不后悔,我会坚持到底的。感谢斑竹客观而又公正的评价。斑竹:Eindhoven生活怎样?我想麻烦斑竹或者其他前辈,fontys 的IBMS毕业后能否到比利时的公立大学申请硕士?
roger9999  初上贼船  2003-4-1 03:43:32 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
我也申请了Fontys的专升本。既然选择了就不后悔,我会坚持到底的。感谢斑竹客观而又公正的评价。斑竹:Eindhoven生活怎样?我想麻烦斑竹或者其他前辈,fontys 的IBMS毕业后能否到比利时的公立大学申请硕士?
lanlanmao  见习海盗  2003-4-1 05:52:19 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
现实!!无奈!!!
flyheart  四海霸王  2003-4-1 11:18:44 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
恩,不错,客观,谁叫hogeschool门槛低呢?人家不愿意承认也难免。
ibms还是尽量不要读了,这里中国学生在hogeschool 80%读ibms,最近
实习都找不到了,更何况2 3年后。
robertsong  高级海盗  2003-4-1 17:02:01 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
IBMS去比利时的公立大学比如鲁汶就根本别想,那是不可能的。学技术还有一些可能,我以前问过鲁汶大学的人。而且你要TOEFL600,GRE1800分以上,铁定的,有一个Tilburg University的朋友都没有去成,就是因为没有GRE成绩。
其实只能赖Hogeshcool自己为了赚钱,招了太多的学生。想当初呀!美国的大学(不是社区大学)都录取我了,就是因为没钱呀!世界上什么东西最好?一个东西,钱!
小葵  高级海盗  2003-4-1 17:08:31 | 显示全部楼层 来自: 中国
萝卜,你知不知道HOGESCHOOL毕业以后,到澳大利亚可以直接读硕士么?
robertsong  高级海盗  2003-4-1 17:11:42 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
那个鸟不拉屎的地方大荒岛可以,没问题。但是要提供语言成绩,而且未必能去好学校。
小葵  高级海盗  2003-4-1 17:14:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
哈哈~~~干嘛说的那么.....么:)

我主要是想移民,其实最想去的是挪威:)
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