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Avril  高级海盗  2005-3-5 00:27:47 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 求助啊...哪为高人能告诉在下荷兰文各种时态的被动语态

楼上请问为什么你的例子里面涉及到其他国家的语言的,一下南非荷兰语,一下法语,一下又德语的?不是就荷兰语就完了吗??
hollandsch  初上贼船  2005-3-5 05:07:48 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州

回复: 求助啊...哪为高人能告诉在下荷兰文各种时态的被动语态

Post by Avril
楼上请问为什么你的例子里面涉及到其他国家的语言的,一下南非荷兰语,一下法语,一下又德语的?不是就荷兰语就完了吗??
那不是挺好理解的吗,首先德语和荷兰语之间很有可比性,对于熟悉德语tun machen用法的人来说,我把machen gehen和gaan maken作对比,他马上就能理解gaan maken,而这种近将来时在北欧日耳曼语里面是不出现的,只在荷兰语和德语这样的West-Germanic语的大陆类型(Rhein-Weser次支)中出现(而在英语等Ingweonic次支中则不出现,或者不认为是近将来时),所以荷兰语和德语中有这种近将来时都是受了法语等罗曼语的影响。所以我举了一个法语aller faire qch.的例子,这样才有助于理解啊。正是因为日耳曼语的复杂结构不像罗曼语那样内部统一,所以才有必要使用和荷兰语同属于西支Rhein-Weser类型的语言例如林堡语和南非荷兰语,而不是其他语言作对比啊。南非荷兰语在荷兰和比利时也有一部分人用的,主要是从南非迁居故国荷兰的那部分荷裔南非白人,比如http://www.reisweb.nl/reisweb/plsql/soor.show?rid=45860&fbid=15就是一个荷兰本土网站,前面部分的正文就是用南非荷兰语写的。http://zomerblondie.web-log.nl/中的第三篇帖子也是用南非荷兰语写的。这样的网站和帖子在荷兰/比利时荷语区经常会碰到的,如果你没有荷兰语基础是不太容易看懂的。反过来如果你不理解南非荷兰语的用法你也就很难理解荷兰语为什么这样用。很简单的道理。(http://afrikaans.be/leroux/lerouxknipsels/100.htm,比利时的一个专门使用Afrikaans的网站的一个页面)
Avril  高级海盗  2005-3-5 19:20:36 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 求助啊...哪为高人能告诉在下荷兰文各种时态的被动语态

楼上的果然是强人,居然能够把这么多种语言分清楚


btw,那个zomerblondie的weblog都就是你自己写的吗?
hollandsch  初上贼船  2005-3-9 05:30:08 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江

回复: 求助啊...哪为高人能告诉在下荷兰文各种时态的被动语态

不是偶写的。这种回帖超长的,中文贴我可以回这么长,Afrikaans我可写不了那么长。
Kevin.G  中级海盗  2005-3-9 11:28:01 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 求助啊...哪为高人能告诉在下荷兰文各种时态的被动语态

[QUOTE=hollandsch]没有专门被动态动词QUOTE]

什么叫 , 没有专门被动态动词

是说, 引导词吗?
hollandsch  初上贼船  2005-3-9 12:52:33 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州

回复: 求助啊...哪为高人能告诉在下荷兰文各种时态的被动语态

Post by Kevin.G
[QUOTE=hollandsch]没有专门被动态动词QUOTE]

什么叫 , 没有专门被动态动词

是说, 引导词吗?
是一种北欧日耳曼语特有的动词类型,除了英语的绝大多数我稍微有些了解的欧洲大陆语言,都有自反动词,对应于德语/荷兰语是sich tun/zich doen(即,带有自反人称代词的动词词组,在德语中是sich,在荷兰语中则是zich,例如sich erinnern/zich herinneren就是自反动词,意思是remember,Herinner je je aan mij?就是英语的Do you remember me?Can you recall me?这是受法语的影响所致。法语表示“记忆”也用自反,se souvenir,形式和荷兰语一模一样),对于法/意/西/葡/加泰罗尼亚等则是se faire/farsi/hacerse/fazer-se/fer-se。例如Com'è che non ti fai più vivo?意大利:(最近)咋不怎么见你露面了?这里面的"ti fai"也就相当于荷兰语的"je(ref.) maken"也就是farsi(相当于荷兰语的"zich maken")的第二人称自反直陈式(罗曼语言的动词变位比德语和荷兰语复杂得多,当然这只是一个方面)

(斯拉夫语族-例如波兰语,捷克语,俄语,乌克兰语,马其顿语,塞-克语-和波罗的语族-例如立陶宛语和拉脱维亚语-同样没有这种"被动型"动词,它们和罗曼语以及大陆型日耳曼语(荷/德/卢森堡语)一样,但因为它们的格的数量比较多,有七~八个格(nominative,genitive,dative,accusative,instrumental,locative,vocative),其中立陶宛语和拉脱维亚语的标准体都各有八个格(但有些东部高地立陶宛方言只有7个格),格的数量仅少于芬兰语爱沙尼亚语和匈牙利语(各有14~16个格),所以自反动词中的自反人称代词也分多种情况。在德语中其实就已经有两种自反了,例如mir vorstellen就是一种第三格(予格,即dative格)自反。荷兰语和英语一样,虽然实际上也有四个格,但第三和第四格没有明确的界限,而且名词代词和形容词几乎都没有格变化,形容词和副词也没有什么超越级形式。所以在印欧语系中,只能算是超轻屈折型语言了。换句话说,几乎没有什么屈折变化,这也是荷兰语之所以比较容易的原因之一。一般讲荷兰语几乎连格的概念都不提到。)

但是,北欧日耳曼语中虽然也有自反,更多地却用一种特有的叫做“被动型动词”的方法来实现被动功能的。例如丹麦语Jeg mindes(较好:husker) ikke hvad som du gjorde i går.(我都不记得你昨天干了些什么了。)里面的mindes就是一个被动型动词,其形式是在原先的主动动词词尾加上一个-s来实现的.Eg undrist á,um tað skuldi verið í føroyskum.(法罗语)中的动词undrast(这里是undrist,是undrast的第一人称直陈)也是一个被动型动词,它是通过在undra动词后面加-st来实现的(对于丹/挪Bokmål/瑞,一般加-s,对于冰/法罗/挪Nynorsk,一般加-st),当然,有很多瑞典语方言例如瑞典中部的Jamska(Jamtlandic)/Gutniska(Gutnish)等一般也保留-st这个后缀,从而与后者相同。

所以所谓“被动型”动词,实际上就是北欧日耳曼语特有的一种和自反动词功能相近的动词类(但北欧日耳曼语当然也有自反,例如瑞典语动词lära sig(学习)中的sig就是一个自反人称代词。只是被动型动词用得更多些)
hollandsch  初上贼船  2005-3-9 12:58:40 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州

回复: 求助啊...哪为高人能告诉在下荷兰文各种时态的被动语态

可能你们这的页面语言代码不支持Lucida Code中的北欧字母符号吧,上面的帖子有些字符出现了乱码。不过这对原理是没什么影响的。
hollandsch  初上贼船  2005-3-9 13:13:56 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州

回复: 求助啊...哪为高人能告诉在下荷兰文各种时态的被动语态

是一种北欧日耳曼语特有的动词类型。

北欧日耳曼语中虽然也有自反(例如瑞典语动词lära sig(学习)中的sig就是一个自反人称代词),更多地却用一种特有的叫做“被动型动词”的方法来实现被动功能的。例如丹麦语Jeg mindes(较好:husker) ikke hvad som du gjorde i går.(我都不记得你昨天干了些什么了。)里面的mindes就是一个被动型动词,其形式是在原先的主动动词词尾加上一个-s来实现的.Eg undrist á,um tað skuldi verið í føroyskum.(法罗语)中的动词undrast(这里是undrist,是undrast的第一人称直陈)也是一个被动型动词,它是通过在undra动词后面加-st来实现的(对于丹/Bokmål/瑞,一般加-s,对于冰/法罗/Nynorsk,一般加-st),当然,有很多瑞典语方言例如瑞典中部的Jamska(Jamtlandic)/Gutniska(Gutnish)等一般也保留-st这个后缀,从而与后者相同。



所以所谓“被动型”动词,实际上就是北欧日耳曼语特有的一种和自反动词功能相近的动词类。

hollandsch  初上贼船  2005-3-9 13:16:22 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州

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可能这的论坛不支持Lucida Code吧,有些北欧字符出现了乱码。不过不会影响理解的吧。说得有些多了。你如果有兴趣,偶以后再解释吧。没兴趣就算了。
Kevin.G  中级海盗  2005-3-9 20:50:24 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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楼上的, 你是不是能说 8国语言啊

哈哈................
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