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askim  四海霸王  2010-12-2 13:06:58 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
我同意楼上说的,有时候就要求全一下,哪个路子自己得到的会更多一些
xiaosanshao  高级海盗  2010-12-2 13:11:56 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
原帖由 xxyy1 于 2010-12-2 08:07 发表
很不明智的做法,你这样的工作态度,以后职场发展会很困难,你没有意识到
- 作为一个刚毕业的新人,刚开始工作时你并不能给公司创造什么价值
- 你在公司学到很多东西,增加了宝贵的经验
- 公司并不是在刁难你,而是无能为力
- 为 ...


tong yi
colalight&f  海贼王  2010-12-2 13:53:49 | 显示全部楼层 来自: 德国
原帖由 xxyy1 于 2010-12-2 08:07 发表
很不明智的做法,你这样的工作态度,以后职场发展会很困难,你没有意识到
- 作为一个刚毕业的新人,刚开始工作时你并不能给公司创造什么价值
- 你在公司学到很多东西,增加了宝贵的经验
- 公司并不是在刁难你,而是无能为力
- 为 ...


可以理解你的看法,
但很难同意。

一个公司连最起码的合法性都达不到,哪里谈经验培养。 
正规公司不可能这样的,如果要雇佣一个人才,没有什么无能为力的。
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mandyfervor + 1 我很赞同

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route66  中级海盗  2010-12-2 15:10:20 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
如果你很牛, 在找份工作跟玩儿一样, 你的做法也没错; 如果你是一个职场新人, 好不容易找到份工作, 你的做法是不明智的, 心态没放好。你知不知道还有人为了争取得到一个实习的机会之前, 就已经付出很多的前期的义务劳动。不过话又说回来这个世界上哪能什么人任何时候的做法都是明智的
x_ing  中级海盗  2010-12-3 12:17:15 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
原帖由 colalight&fanda 于 2010-12-2 13:53 发表


可以理解你的看法,
但很难同意。

一个公司连最起码的合法性都达不到,哪里谈经验培养。 
正规公司不可能这样的,如果要雇佣一个人才,没有什么无能为力的。 ...
totally agree!!
小风嗖嗖地  四海霸王  2010-12-3 15:26:59 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
简单。直接找你头谈呗,就帖子中的话翻译成英荷文。他会给你说法的
在这里你整的义愤填膺的能解决问题阿
xiaosanshao  高级海盗  2010-12-3 19:25:06 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
我当初还主动要求在公司帮我申请KM期间去上班,被公司委婉的拒绝了。
娱乐至死  高级海盗  2010-12-3 20:24:14 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
公司给没给你办KM都不知道。。。。
lazywizard  见习海盗  2010-12-5 16:21:12 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
原帖由 xxyy1 于 2010-12-2 08:07 发表
很不明智的做法,你这样的工作态度,以后职场发展会很困难,你没有意识到
- 作为一个刚毕业的新人,刚开始工作时你并不能给公司创造什么价值
- 你在公司学到很多东西,增加了宝贵的经验
- 公司并不是在刁难你,而是无能为力
- 为了头几个月的工资,给自己未来的上司和同事造成坏印象,得不偿失
- 和公司闹翻了,还要再找工作

如果你工作做得好,正式开始工作后在和公司商讨补偿也不是不可能的,随便就采取这么决断的做法,以后有后悔的时候。
建议你立刻回去上班。



首先谢谢大家在这个帖子中给我的回复和帮助,经过和IND的确认,我会在未来的几周以内得到我的新ID,日期就是从公司给我的合同那天开始。就是说,公司还是在此次事件中付出了努力,我也会立即去公司开始上班的。

再来就是以上仁兄的回复,很谢谢你的意见,很中肯但是并不可取,我的看法是:

1. 这个事情虽然是发生在我身上但是眼光不能仅仅放在我一个人身上,它反映的是现在中国留学生在荷兰毕业就业的实际情况。现金很多的荷兰公司和中国人打了多年的交道,他们很理解也很了解中国留学生的想法和处境,也更加的知道中国人的底线在哪里,所以他们用尽各种手段和方法来压榨你,你不干也不行,因为你要生存,你要留在荷兰,你没有别的工作,你要求着他们。

我承认自己这次举动不是很明智,没错,但是我之前已经选择了让步,这已经是我的底线,而且作为如果这次我一而再再而三的让步,那么对于以后的所有中国人,公司都会知道怎么去剥削你。

2. 我是一个在荷兰刚刚毕业的学生,但是我并不是一个职场新人,我已经快30岁了,在国内和荷兰都有工作的经验。公司当初录用我也是看中了我的经验和专业,所以你说的不能给公司带来任何价值也是错误的。

我的父母在国内都是管理者,这件事情我也和我的母亲好好讨论过,她开始的意见也是让我去学习,去体验,去吃亏。这就是中国人的处世哲学和做人方法。但是对于公司的一步步压迫,他们和我是站在一个战线上的。

3. 对于这位仁兄说的公司并不是在刁难,而是无能为力。你又怎么知道呢?又怎么能确认呢?我听过也见过无数身边的中国毕业生在荷兰工作,公司以办理工作许可的理由让你工作工作再工作,到最后不需要你了就一脚踢开。这种事情多的去了。咱们现在需要做的就是尽量避免这种事情的发生不是吗?

4. 对于上司和同事对我的看法。首先是同事的,在荷兰公司,nobody cares about the shit of you! 根本不会有人去理你干啥,也不会去过多的询问你的情况,办公室文化在每个地方都一样。还有,他们都知道我的情况,也都知道我现在做的工作是非法的,我不敢说他们是看笑话还是怎么样的心态,反正有一点我可以确认,我的死活和他们一点关系都没有。

再来是上司的。老板是最精的,也是最坏的。他们的眼里只有利益,如果你能给他们带来利益,让他们知道你有价值,不管你做了什么,就算你骂过他们祖宗18代,他们还是会留住你的。笑着留住你。如果你本身一点价值都没有,不管我这次有没有这样做,老板还是一样会一脚把你踹的远远的。话说回来,做人要明白自己的价值所在,你要相信你自己的能力,如果能看的明白,老板不要你是公司和他的损失,那你的心态就不会那么哀求着别人给你饭吃了。

这个社会只有利益才能决定一切,而不是你的做人的方法有多么圆滑,你的品质有多么正直等等,虽然这些在一般人看来都是必须的。


从这位朋友的回帖就可以看出来,你并没有多少社会经验,就算你工作了10年,也应该是安安稳稳,平平淡淡的日子。还有一种可能,就是你一直用中国的思路和想法来考虑在荷兰工作的环境,外国人有外国人的优势和弊端,对待他们不能像在中国一样。希望所有的中国朋友都能了解,虽然我自己现在也还在适应和调整中。

一句话,我觉得之前回帖的朋友说的很好,不卑不亢,做好自己的事情,活的和工作的有尊严就好。
xixiyang  ↗GGD爱心大使↗  2010-12-5 16:32:00 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
同意LZ的说法, 老实说,您一开始就不应该接受11月开始工作的建议.
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