紧急求助－请问有希望请荷兰的律师在荷兰打官司吗？

外国公司在中国注册成立的外资公司适用中国法律，不会有荷兰律师受理的．对于楼主这种情况，合同到期公司不愿意续，只能说公司的作法很没有人情或不道德，但很难说它违反了劳动合同法．

很确切地说，你必须看你的合同。无论是荷兰还是中国，都是要看合同，如果你的合同是到期，不再续约，这是具有法律效益的。在荷兰也是一样。唯一不同的是，荷兰公司一般第二年后就给了unlimited contract, 但是这个荷兰公司在中国就必须遵守中国的法律，所以你要找的还是中国律师。

中国的国情我知道一些的，因为基本没有什么unlimited contract, （尽管劳动法一改在改，很多公司还是钻空子）也有很多公司到期也会自动续上下一年。但是就你的情况看来，这个荷兰公司是钻了中国国情的空子，因为在荷兰是不可能发生的，要么是unlimited contract, 要么是limited contract, 如果有病的员工合同到期，公司是可以不续约的，但是这个员工（荷兰籍）会得到一些社会和政府的资助。例如政府会直接将患病而被辞退的员工划到unemplement那个档上，自然就有政府津贴。

那么你最好问中国的律师，尤其是在跟这些国际公司打交道的律师，因为这种公司一般是在中国有特殊的优惠，或者政策优先权。所以想在荷兰找律师，基本可能性不大，虽然是荷兰公司，但是荷兰这边的情况是，无论是哪个公司在荷兰，都必须遵守荷兰的劳动法。但是荷兰公司在中国，这就有很大的活动余地和不确定因素。

以上都是我的建议。最好的方法，能找个荷兰的朋友帮忙去荷兰律师行问清楚，你把合同和资料都发给你的朋友，他带上去问荷兰的律师。也问清楚这边请律师的价格等等。不过咨询是免费的。所以不用担心你朋友要付钱。如果这条路不行，就找中国律师，如果中国律师不行，就找媒体，因为荷兰公司这么做，是绝对和他们的人道主义相违背的。

还有一点建议，注重和他们谈判，不要一开始就走向法庭。就我所知，最好是先跟他们诉说你的实际情况，反应你的想法，看他们有没有可能妥协，另外就是荷兰公司一般有代表，一般也是中国人，最好你能让荷兰老板知道你的情况，可以作为一个例外情况来处理。这个是第一步，实在不行，在用法律保护自己。

祝你好运！需要进一步的信息，请告诉我。

真的很感谢大家，前几天就该来回复的，但是记不住登陆的密码了。今天突然想起来了就马上过来了。

其实也不是欺负我们中国人，我觉得公司还是好的。主要是中国人在管理，说老实话，是我们中国人欺负咱们自己。那些管理层的为了讨好外国的主子，真的是拼命的压榨我们自己人。其实人家老外很讲劳逸结合，很人性的。真的，我们去过瑞典的分公司，人家下了班直接就走人。不会想我们一样觉得是不是不加加班走起来就不显得那么理直气壮。

想在荷兰打官司的想法是受到一条新闻的启发，说，在印度的一个ge的工程师因为劳动纠纷把ge给搞了，最后获得很好的赔偿。所以我就想要告就在荷兰告，也好给那些中国人一些教训。不要窝里斗。

后来就直接去联系荷兰的律师去了，联系了3家，只有一家回了我。
说的和大家说的差不多，但是我觉得老外做事有点漫不经心的，加上当时估计都在休假，所以我觉得不是很放心就跑到这里来求助了。结果大家真的很热心，谢谢大家了。

我下面把当时律师的回复发给大家，很大家分享一下。如果有那么一点希望，一点的“特别规定”，我都愿意坚持下去。如果你们觉得真的需要看看我的合同，我就扫描后给大家看看。上面就是工资，工作时间，内容方面的规定，没有什么特别的地方。
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   RE: Can You Deal With My Case?‏  发件人： van Helden, Henriette  (Henriette.vanHelden@debrauw.com)  
您可能不知道发件人是谁。标记为安全|标记为不安全  发送时间： 2007年7月14日 0:59:29  收件人： yossarian_h_lee@hotmail.com
    Dear Yossarian,
Thank you for your e-mail to my  colleague Barbara Hagemann. She is currently on holiday, so I am answering your  e-mail.
Since you are a Chinese citizen and you  are working for a Chinese (subsidiary) company, the general rule is that in  principle you can not bring an action against the Dutch parent company. However,  there can be exceptional circumstances that may lead to a different conclusion,  but you have stated nothing to that effect.
Dutch labour law only applies to Dutch  citizens or foreign citizens who are working in the Netherlands.  
In your case, there seems to be no  reason to bring an action against the Dutch parent company and/or apply Dutch  labour law.
I am sorry we can not help you any  further.   
With kind regards,
Henriëtte van  Helden
Advocaat
De Brauw Blackstone  Westbroek
Tripolis
Burgerweeshuispad 301  |  1076 HR   Amsterdam
Postbus 75084   |  1070 AB  Amsterdam
T   +31 20 577 1432  
F   +31 20 577 1775  
M  +31  6 5374 8947  
E    henriette.vanhelden@debrauw.com
www.debrauw.com


-----Original  Message-----
From: lee  yossarian [[EMAIL="yossarian_h_lee@hotmail.com"]mailto:yossarian_h_lee@hotmail.com[/EMAIL]]
Sent: Friday, July 13, 2007 12:21 PM
To: Hagemann, Barbara
Subject: Can You Deal With My  Case?

Dear Barbara:

I wrote this letter to seek if there  are any possibilities that i can hire
Debrauw, one of the top firms in Netherlands which i finally  realized after
a hard  searching on the internet, to deal with my case.
it's a long story but i am trying to  explain it briefly. I am a Chinese
citizen working for a subsidiary company in china which is  fully invested
by its  parent company located and registered in Amsterdam, Netherlands.  
my biggest concern is if i could lanuch  a lawsuit against our parent
company directly in Netherlands applying Netherlandish law to protect my  
personal interests to  its greatest extent when there's "something" happened
between the subsidiary and me.  
the "something" may be but not limited  to:
1, collective dismissals- rumors are  strong and one or two shareholder is
leaving our company. our turnover and profit in the future  will no longer
support  so many staffs.
2, individual dismissal- may not renew  my contract which is going to expire
in Sept, 2007.
3, Excuse of health issues-i recently  had a surgical operation to deal with
a malignant tumor and further therapy is needed (like  radiation therapy or
something) to ensure a better recovery. as a result, periodically, i need  
to take the therapy in  hospital, which unfortunately will affect my
services on my job.  i am afraid that the  employment will take this as an
excuse and what's more worse, may terminate the contract  unexpectedly.

with the above  concerns, i am eager to know if we could apply the
Netherlandish law to defend because i believe  that employee's welfare and
interest is much much more well protected in U.S and European countries  
than that of  China.
  
i am looking forward to your reply. if  ok, i can provide more detailed
information as reference.  i experienced one collective dismissal in  2006.
i want everything  to be prepared in advance before it's too late this time.  

thanks and best regards

yossarian

News is news. Donot take them seriously. If everyone under similar situation can get compensation from the employer, how come it can be a news? Take it easy. If you still need some help in finding lawyers in China, let me know.

我看了你的律师信，也看了你说的你公司情况，那么说来，你的公司实际是中国公司，是荷兰公司在中国的子公司， e.g. “ Chinese (subsidiary) company” , 也就是说这个公司实际是中国公司。那么你的成功机会不算很大。

但是每个荷兰公司都有一个部门，叫ondernemingsraad，专门处理职工之间的问题，不过他们不具有执法权，但是你可以问问你这个荷兰的母公司的这个部门，也许他们没有直接决定权，但是可以给你很多建议。

另外一个是这个网址，你可以看看，上面也有很多连接：　http://en.wikipedia.org/wiki/Works_council，不过这种Works council一般处理不寻常的案件，例如abuse，上述你提到的中国管理层随意加班现象，确实在北欧这些国家可以申诉成abuse，不过如果很多中国公司已经形成了加班的风气，中国社会也认可，那么这个中国管理层就不算是abuse员工。不过你也可以再找找其他的漏洞，有没有违反法规的具体证明之类的，你可以收集起来，联合你的case去找这个works council.

我最近也不太忙，你可以把这个荷兰母公司的名字发到我邮箱，我可以帮你找找他们公司的ondernemingsraad。　不过给另外两个建议给你：第一，不要放弃自身的权利，保护好自己，可以适当用法律，道德的规范为自己谋利益。第二，养好身体，积极寻找第二家公司，你受过这么好的教育，不用担心找不到工作，但是下一次看好合同，关注国内的劳动法，保险条例等，及时保障自身的权利。

只有自己才能救自己，祝你好运！

在这里谢谢大家，很多热心人！

真的很感谢大家，感谢版主，感谢huanglei77，感谢蔚蓝的风。谢谢你们给我的帮助。  赔偿不赔偿的都是其次的，我寻求的主要是一种正义的声张。如果没有人站出来，她们还可以恣意妄为，随心所欲，毫无顾忌的践踏其他员工的权益。而大部分中国人都是很懦弱的，大家都知道。  其实还是要感谢我得的病，如果没有得这个病，我很可能也和其他员工遇到这种事情一样选择忍受。但是正是由于它显的是那么的具有不确定性，to be or not to be，所以在我出院的时候，我就下定决心要活得有分量，不能在是似而非的生活了。要珍惜每个清晨，做自己认为正确的事情。

Post by 约塞连;3337384
真的很感谢大家，感谢版主，感谢huanglei77，感谢蔚蓝的风。谢谢你们给我的帮助。 赔偿不赔偿的都是其次的，我寻求的主要是一种正义的声张。如果没有人站出来，她们还可以恣意妄为，随心所欲，毫无顾忌的践踏其他员工的权益。而大部分中国人都是很懦弱的，大家都知道。 其实还是要感谢我得的病，如果没有得这个病，我很可能也和其他员工遇到这种事情一样选择忍受。但是正是由于它显的是那么的具有不确定性，to be or not to be，所以在我出院的时候，我就下定决心要活得有分量，不能在是似而非的生活了。要珍惜每个清晨，做自己认为正确的事情。

嘻嘻嘻，我平时就是不怎么忍受的人，除了经常讨回自己的公道外，投诉也是经常的小菜菜。不过荷兰人还蛮能忍受我的，这是我唯一喜欢荷兰的地方。

Post by 约塞连;3337384
真的很感谢大家，感谢版主，感谢huanglei77，感谢蔚蓝的风。谢谢你们给我的帮助。 赔偿不赔偿的都是其次的，我寻求的主要是一种正义的声张。如果没有人站出来，她们还可以恣意妄为，随心所欲，毫无顾忌的践踏其他员工的权益。而大部分中国人都是很懦弱的，大家都知道。 其实还是要感谢我得的病，如果没有得这个病，我很可能也和其他员工遇到这种事情一样选择忍受。但是正是由于它显的是那么的具有不确定性，to be or not to be，所以在我出院的时候，我就下定决心要活得有分量，不能在是似而非的生活了。要珍惜每个清晨，做自己认为正确的事情。

恩，珍惜每个清晨，珍惜生命中的每一天。

8月初,人事总监要过来,不知道是不是处理我的事情.总之我的态度很强硬,估计他们很头痛.前不久开了几个人都很顺利,这次没有想到遇上我这个叫真的人了.

首先我工作很负责,能力没有问题,和同事,批发商的关系很好.
唯一的问题是我不买我一个女上司的账,她经常使用下三滥的手段逼走别人,连我们总监她的上司都被她逼走了.另外她业务能力很差,社会经验不足,安排我们做的事情全是得罪人的事情,我不可能执行的.即使执行了,得罪了其他人,这些人逼你走的花,她也不会因为你是执行她的命令而站出来替你说话,所以反正都是走,我肯定不买她的账.

她以为她连上司都挤走了,弄我一个下属走简直就是小菜一碟.呵呵,
这种公报私仇,打击报复我是不会屈服的.找不出有说服力的理由开我,就联系我的病.是可忍,孰不可忍也..........