解决了

神志无知 发表于 2013-9-7 11:41
当地市政厅需要接手什么材料呢？
宣誓完之后，市政厅的系统里的gba就会显示荷兰籍，就算楼主当初在当地 ...

看看上边，我的答复不是针对LZ的，而是针对Joshine的问题。

区别是：LZ宣过誓，当地市政厅已经有入籍登记了。Joshine在等国王签字，还没有到市政厅，所以还是华侨。

LZ并没有清楚表明，他是“担心”不能入境？还是已经被扣或者被拒绝入境？这个信息很重要，不说明无法提出解决办法。这就是为什么本游士向来反对听到只言片语就给别人开药方，尤其是发帖人往往是躲躲藏藏不说实话，或者半真半假，或者只放出对自己有利的信息隐藏不利因素--国人的毛病，通病！其实大家网上都不知道谁是谁，说了真实情况又有什么？！否则得了不恰当的建议，反而要身受其害。

本游士不反对LS建议，让LZ到荷兰驻华大使馆去试试。但是不要忘记，大使馆那往往是补发护照！而且是有根据的（市政厅办理第一次或者上次护照时留下的依据：照片，签字，指纹，身高......LS不是问，接受什么材料？！没有这些，怎么发给你护照？）。没有这个基本留底依据，大使馆很难得到荷兰司法部的核准，也就很难给LZ发出这第一本护照（LZ自己说从来没有领过荷兰护照）！这就是本游士的论据。也是本游士认为成功可能性不大的原因，更是不主张不拿到荷兰护照就溜到中国还长期不归（LZ就没有清楚说明多长时间！）。按照规定，LZ接到市政厅通知（宣誓后可以申办荷兰籍ID或者护照的信件），一年内不去办理，此信作废！所以，如果他之后需要，还可以持原登记的旧中国护照亲自前往，但是市政厅就要启动身份核对程序，核准后才可以发放。如果LZ已经在中国超过一年没有向当地市政厅报备理由，也有可能被判定是自动放弃荷兰国籍！那种情况都不清楚，所以直接去大使馆到可能暴露。

不要以为你是荷兰籍荷兰ZF就一定会帮你。否也！请看看几百多年流浪在泰国的欧盟国家公民（德国，英国，西班牙....皆为真正土著当地白人)，他们也是拿不出证据，当地的各国使馆就无法救助，连贩毒入狱的囚犯待遇都不如（领事馆还要去探望，服刑晚就要接回本国。有些人也销毁了护照，但是逮捕他的那个国家给荷兰政府发出的外交通知就是法律依据--领事救助条约）！

如果LZ现在确在中国，当然无法亲自前往当地市政厅，更可怕的是如果LZ销了户（没有登记住所，也没有住所证明），那么其他办法就都不可用了，只能寻找强势律师去试了试其他司法程序了。不过如果没有很好的理由，LZ也会很麻烦！

否则, LZ只好自己再想其他办法，就不多说了。大家这下可以知道，无国籍人士也可以是因为自己的原因产生的--入了荷兰籍，中国自动取消国籍；自己没有申领新荷兰护照，而用旧的外籍身份证回中国，但是这个身份证又失效了。回不到荷兰，就亲自无法完成必要的登记手续领到新护照。如果现在卡在哪个国家的机场中转厅，请问你是哪国人？！

西侠游士 说1年内必须办护照的吗？

不是说许多荷兰人既没护照也没身份证的吗？

（当然，我也有疑问，这些人从来不出国吗？似乎荷兰人很喜欢旅游的，还有没护照的人，也比较好奇哈)

Goodchris 发表于 2013-9-7 17:20
西侠游士 说1年内必须办护照的吗？

不是说许多荷兰人既没护照也没身份证的吗？

没错，市政厅的信一年内有效。不去办理，后果自负。LZ现在不是正在坐腊吗？要知道，LZ是入籍，也就是所谓的“归化的荷兰人”（Naturalizatie)。在入籍后办理第一个身份证明十分重要，当地市政厅就是这个接受审理的窗口，也是建立LZ新的身份的经办机构。如果他不去办理，那么他还只是一个”飞人“，还没有着陆呢：名义上已经是荷兰人，但实际上还没有他的任何生物信息细节（以前在IND的中国人登记内容不可以完全直接利用）。LZ他作为一个“新的荷兰人”，现在市政公民登记中，没有照片，没有地址，没有身高，没有出生年月日，没有签字！也没有他亲自一一向市政厅核准再加上签字表示负责。换句话说，LZ这个荷兰人的信息一片空白，或者至少是灰白！

由于LS提问题比较文明，我可以对你的第二个问题作如下解释：

这和我的另外一个说法--很多荷兰人并没有护照或者身份证并不矛盾！这些人不出外旅游，即使在欧盟内也是只带个驾驶执照（违规不违法），或者根本不参加任何社会经济活动（退休老人，尤其是养老院的老人，参加国家大选投票也是由养老院组织的）。由于他们是土生土长的荷兰人，他们出生时父母就已经给他们申报完成了。荷兰警察和政府官员识别他们不会有任何问题。所以，他们中很多人对荷兰政府的身份证制度很有怨言，甚至很是抵触，或者顶着不办，或者根本没必要办ID（养老院的最典型，生活一切都是政府包办，但他们就是没有ID）。

最后做一个总结说明：荷兰的国籍法中对所谓的“归化的荷兰人”（Naturalizatie)有规定（大意）：如果是使用欺骗手段获得的荷兰国籍，可以被惩罚，取消荷兰国籍并被驱逐。但是在另一个法律中（需要查出处）又规定（大意）：荷兰政府无权把荷兰人驱逐流放到国外（有国际条约被引渡的除外）。那么是不是有矛盾呢？ 没有：只有被归化的荷兰人才有可能被驱逐，土生土长的荷兰人不可以！因为被归化的荷兰人原来就有地方来，又是欺骗手段得到荷兰籍，所以可以剥夺国籍，驱逐回原地, 可以从哪来到哪去。而土生土长的荷兰人，就生长在荷兰这个地方，即使犯了重罪，也无处驱逐，只好就地消化。

你看，还有问题吗？

西海游士, 说的 1年内要规划移民必须申请护照或ID，哪里可以找到官方规定末？

不明白什么是所说的“规划”？至于一年的规定，请看即将入籍得到的市政厅参加宣誓仪式的书面通知，上边有说明。每个参加入籍宣誓的人都会得到这封官方正式书面通知。参加仪式后，新入籍的人就可以立即向市政厅申请。

宣誓通知上当然会提仪式后可以申请护照或者id . 但是没看到过1年之内必须申请护照或者id的规定。   谁都知道在荷兰携带身份证明是必须的， 但是这个和宣誓后1年之内必须申请护照或者 id 是2个概念。

倒是宣誓当天会发一张友情提示，说驾照，id 和护照都可以作为荷兰公民身份证明。那上边把申请护照列为"wat mag u doen als u Nederlander bent"     而不是 moet doen. 因为护照是旅行证件而不是唯一的身份证明。

说楼主身份在市政厅的信息是空白我觉得是稍有些危言耸听了。  如果假设楼主说的都是事实， 那么楼主违法出境也是事实，可能会有不好的后果。 但是这个跟可能被视为放弃荷兰国籍根本不搭边。  

我觉得在理论上争论这些没有多大意义，尤其是在LZ目前个案的现实情况下。虽然护照是旅行证件，但它同时也是身份证明（与ID同等效力），证明你是荷兰国籍，你才可以做为荷兰人进入荷兰社会的各个体系（例如政治，银行，医疗，工作，保险....)。从身份识别的实践角度讲，没有相应的ID，就没有相应的国籍，也就没有相应的待遇。尤其是LZ这样的新鲜归化人，你应该明白你有义务去市政厅帮助建立健全有关自己的市政登记的。

作为管理荷兰人的当地市政厅，当然有权要求你在入籍后尽快前往建立起你作为荷兰人的“档案”（市政登记）来。而你以前作为华侨外籍人的材料是保存在管理你的IND那里，和市政厅无关，市政厅也没有。试想一下，如果你入籍后没有前来帮助建立这个必要的“档案”，那么市政当局也不可能无限期等待你。这和土著荷兰人不同，他们是有登记而无证件（很多人有充分理由不去领取），而LZ还是个灰色的“飞人”，连基本的数据也没有。这就会造成了他/她目前的困境--如果不能提出依据，就很难证明你是荷兰人，无法在荷兰驻华使馆获得护照补发。这不是荷兰一家的规定，中国也是如此。如果有人不能提出他是中国人的依据，中国大使馆也就不可能给你补发护照，甚至不承认你是中国人（等于丧失国籍），就是这个道理。

另外在历史上，荷兰法庭也有此类案例，恢复某某人的荷兰国籍。就是因为此人长期被当地市政厅列为“失踪”，材料被移交荷兰司法部档案管理了，也就是说在市政厅被销了户。市政厅不可能长久管理一个“幽灵公民”，尤其是此人基本材料都没有。当此人突然又因为某种时机冒了出来，市政厅就无法或者不愿再来证实他/她的过去，也就只好请律师法庭解决了。所以，市政厅是否保持有关逾期档案，虽然是个地方自治的文献档案管理问题，但是对于LZ这样的案例，就会有很重大的影响和后果。所以国内曾经有这样的专业论题--司法理论和实践，说的就是这样的事情：理论是这样，可是实践会是那样，一个回合下来，而理论已经不像原来的样子了。当然荷兰这边和国内的上有政策下有对策有着本质的不同。

郝琪 发表于 2013-9-6 05:59
总是感觉， 注册系统里显示的是荷兰籍的话，海关系统里是不是也可以看出来国籍变化了的呢？

是不是这样会 ...

你想得实在太多了。 虽然不赞成这种做法，但用什么护照出境，照样用什么护照回来（也只能这样了）。ls，xiaohonglin网友已经给出了非常中肯的答复。
听专家忽悠只会吓坏你自己。
你是再次持中国护照入境会 1. 怕不能入境，2.怕失去荷兰国籍。

如果入境窗口问起，老实告诉他们，因为情况紧急，这次不能持有荷兰护照出入境。

向荷兰驻华大使馆申请签证， 你国籍一栏怎么填写？
向荷兰驻华大使馆申请护照， 荷兰护照上没有中国入境章。

从第三国入境，欧盟入境数据是联网的，如果万一出了事，不如在荷兰海关更容易解决。

你的条件根本不够成失去国籍的任何之条件，只要你是以荷兰领土为主要居住地。
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/nederlandse-nationaliteit/verliezen-nederlandse-nationaliteit

谢谢游士的专业解答。
没有欺骗的故意，希望楼主没有那么大的麻烦

入籍批准后 市政厅会发一封信让你参加入籍宣誓仪式，这个邀请是一年有效的。 也就是说你如果一年都不去宣誓，那么你的荷兰籍入籍批准就作废了。  至于你宣誓完之后多久去申请荷兰护照或者id,没有规定。 但是一般都至少等个2，3天再去，好让市政厅的系统有时间把你的国籍改成荷兰。