关于永居和长居里5年居住的问题求专业解答

西海游士 发表于 2013-7-25 10:46
没错，申请人没有必要向IND出示GBA。往好的地方说，是为了给申请人节省开具GBA的钱（有的地方十几块大洋， ...

有的时候也不是我不想去及时报新的GBA地址啊，是客观条件不允许。

话说我就借地方问一下吧，我当年10月1号的时候搬迁到新的住址，但是因为新房东拖延的原因，我10月10号才拿到房东签好字的房租合同，10月12号才去市政厅更改了地址。这样是不是GBA地址就断档了？

TonyXiang 发表于 2013-7-25 21:07
有的时候也不是我不想去及时报新的GBA地址啊，是客观条件不允许。

话说我就借地方问一下吧，我当年10月1 ...

不一定的，我上面说了，市政厅有点通融时间的。

还有，如果你的旧的地址当时没有人马上去注册，一般不会有太大问题。你的地址通常还留在旧地址那。况且即使有人马上去注册，市政厅也不能马上取消你的地址，必须发信问的，两三次后才能取消。所以我觉得你应该不至于断档。

最好的办法是自己去市政厅问。他们马上就能看出来具体状况的。

理论上要求地址和ID都不能断，但是主要看ID.
ID断了就算地址没断肯定也是没有希望，ID连续地址断过基本没问题（我见过地址断了半年的永居也批了的），但是也有少数倒霉的因为地址断被拒绝。
结论：地址没断的尽量争取不要断，已经断过的纠结也没有用了，反正总要去试试，到时候该怎么申请怎么申请。

另外，移民局现在都是自可以己查申请人的GBA,所以申请的时候不需要自己再打出来了。包括税务局的纳税情况，申请人是不是真的报税，这些移民局都是可以自己查了。

另外，现在的移民局

amy57j 发表于 2013-7-25 19:22
既然LS非要咬定IND和市政厅一个系统，我来贴个老帖，你自己看看吧

你自己看一下那个帖子，peterpu 的回复，正好证明了他们直接可以互查。

IND可以直接查GBA地址，然后IND会有一个寄信的地址。

另外，别翻09年的帖子出来了，现在有申请GBA好多情况下都不需要了（官方表格上面也没有提到），IND连犯罪记录，贷款记录，纳税记录都可以随时调出来看到。你说他们是不是和市政厅的系统互通有无？大部分个人信息其实都是可以通过税号联网。

当然，我也不是说地址不重要，只是觉得这是一项冗余的行政收费，对吧。

extel 发表于 2013-7-26 13:50
你自己看一下那个帖子，peterpu 的回复，正好证明了他们直接可以互查。

IND可以直接查GBA地址，然后IND会 ...

本游士不知道LS的消息从哪里来？还是自己的推断？

没错，荷兰ZF， 这里说IND，现在基本上都可以获知每个人的基本信息。但是并不等于说，IND就有权直接从它的计算机进入到每个市政厅和税务局去调看有关你的一切信息。根本没有这回事！

从荷兰的政体上讲，荷兰是一个高度分权的国家，每个省，每个市政厅都是独立的，都有自己的小议会(Gemeenteraad)，都自己决定自己的事物，甚至连警察都不是统一管理，指挥和调动的！荷兰唯一一个全国统一的指挥体系是"112"，即使如此，也是每个地方在管理自己的警察，消防队和医用救护车，只不过是那个西门子的电话系统2000在起总联络和总协调作用。看看有关引进这个系统后出的诸多问题，出事后各个地方的推诿就知道他们是个什么关系了。看看荷兰各地的新警车就知道，荷兰中央政府连这个都无法统一，甚至警具，警服......都是地方政府各自为政。就连荷兰的罪犯都知道，在Breda犯了案，马上悄悄搬家到Groninggen，荷兰的司法部竟然很久找不到（罪犯贩毒为生，当然不报税，所以号称知道所有荷兰人的税务局也没有登录）！

从上次获知M46表格时，那个市政厅官员就再次证实，IND拥有法定的权利，可以向有关市政厅索取外国人的有关信息，基本是通过内部表格来索取的，也是通过这个表格来通知市政厅询问外国人的有关事务的。IND不可以进入市政厅GBA系统的！这个表格的通信，是通过内政部的一个交通通信部门来管理运送的（相当于中国的机要局），而不是像普通人那样通过Post.nl。所以，IND可以知道你的情况，但不可能是直接通过计算机直接进入当地市政厅的计算机系统去查看的。这里有本质的不同。这也就是为什么，IND要求在荷兰合法居留的外国人有法律义务主动向IND汇报自己情况的变动的原因！同时，保荐人也有法律义务通知IND你的变动情况！这样，IND要做的只是核实和更新自己的数据库。如果IND可以通过计算机随时知道你的情况，也就没有那些必要了，对吧？！这说明一个问题，IND一定会知道你的情况，但是有了个时间差（这就证明了我的论点）。可是IND恰恰就是没有市政厅的材料（荷兰任何人均有法定自由迁徙的权利），所以基本依靠你主动申报，然后再来核实。6月1号新的法律规定了荷兰的雇主等保荐人必须向IND主动申报的义务，IND就可以很快知道KM是否就业断档。但是对于地址是否断档，IND就只好靠事后核查了（例如在当事人申请自由劳工，改为长期居留，入籍，结婚.....)。

最后，市政厅BGA系统有着更重要的政治功能：选举人统计和选票发放。由于在荷外国人只要合法居住5年以上，就可以参加市政厅级的地方选举。因此也就不可能在BGA系统中把外国人的资料单独存放（例如仅仅为了方便IND的查询而使用一个单独的伺服器，既不经济，也很难管理）。这一点十分重要：这就是说，IND从法律上是被禁止进入市政厅的BGA系统--IND得到的法律授权只能管外国人，而完全无权查问荷兰人（除非与外国人事物有关，例如对外婚姻）！！！如果让IND自由进入这个系统查看，就等于放手让IND可以自由查看所有市民（主要是荷兰人）隐私的权利，就一定是政治大丑闻，当届政府就要付出沉痛代价（甚至下台）。

现在很多机会下都不需要GBA证明，例如购房税务，是因为荷兰的税务系统更有效率，或者有其他替代方法（收入可查雇主的月电子报税单，住房可查房屋公司报税表，金融财产有银行的每月申报表，债务有BKR登记，房屋产权有Kadaster系统等)。这就是每个人有了统一的BSN以后，核实方便了，一切就都可以简化的原因了。

如果必须下个定义的话，那么6.1新政以后的IND就是“核查员”或者“稽核员”，而不是以前的“办事员”或者“检查员”了。如果各位当事人不自觉履行法定义务来主动申报自己的情况（雇佣和住址），那么IND事后发现有断档而开始惩罚，那么在法律上你就已经输了，也只好请律师来申诉了。这就是为什么本游士在新政开始前，就着重提醒诸位一定注意这个变化及其后果的原因。

本来我不想再回答了。看到西海游士写的，我就再啰嗦几句吧。

我贴那个帖子的链接，是想说，大家都认为IND和市政厅是一个系统，实际上，现实操作中，错误还是有的。那个帖子的LZ，在市政厅登记地址后，地址并没有自动在IND更正。你说我别翻09年的帖子，我翻那个帖子的意思是让大家都谨慎点。自从我读了那个帖子后，每次更换地址，我一定会打电话问IND我的地址是否更正了。

还有，如同西海游士所说的，每个市政厅都是独立的，市政厅主要职责是GBA/rijbewijs/trouw/paspoort（通常指荷兰护照了）/adreswijziging/aangifte geboorte/VOG等。IND再怎么权威，也只是有需要时可以要求提供，哪里有权利随便进入其他机构看个人情况的。

好了，你的帖子我不回复了。争论这些实在没什么意思。

先谢谢大家的回复～～

LZ的意思是她将要被外派，所以才问的；不是已经有地址断档。请大家仔细读问题再回答。

所以呢，LZ也许是可以避免地址断档的。我给你的建议是，你外派半年，如果薪水是荷兰这边发放，你可以将地址保留，比如注册在你的某位朋友家。

当然这是我的建议。你可以问问IND，看看如何能够保证不断档。

amy57j 发表于 2013-7-25 05:35
人家没有说错。
比如某人从市政厅A转到B，如果没有及时更换地址，而有新人去注册（或是原房东去市政厅A取 ...

你说的和老贴里说的不是一回事儿。没地址就是说市政厅没有记录，就是已经被踢出的状态，所以不存在再踢的可能。