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wangyuan1583  四海霸王  2009-9-27 17:37:51 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
也有人热情的要帮我学习,信基督,也曾常常来我家‘帮助’我,大概几次,我和她说,实在没什么感觉,不想学习了,人家也挺爽快,就不来了,不过说以后想要学习,可以联系她。我觉得这种算是正常的宗教。
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wangyuan1583  四海霸王  2009-9-27 17:43:58 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
原帖由 freshair 于 2009-9-26 14:47 发表
哪个教是正教,  都骗人的。  哪个见到过上帝啊, 我看都在自欺欺人。

信仰得真正力量不是神而是激发自己内在得潜力。 所以没有邪正之分, 只要不害人就可以。 要信就信, 不信拉倒 ...


道教是这样,只要每个人或者动物,只要经过圆满的修炼都可以成神。我们常人没办法修炼成仙,但是可以通过修炼净化自己,提高自己。
可是像基督教,人家就是有一个神的,而且我们是不能成为神的。
教义不一样,都有很多信徒。

你看不到,不能说明不存在。同样别人说他/她看到了,也不能证明存在,因为他/她可能也没有办法给别人证明。这种都看自己的想法吧。
gavinstar  四海霸王  2009-9-28 12:43:14 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
原帖由 celina_l 于 2009-9-26 23:30 发表


According to the Western standard, real religions are:
Christianity, Islam and Judaism
They all share the same roots.


既然如此,为什么老外总是支持法 论 功的人乱搞?
windrunner  中级海盗  2009-9-28 15:51:46 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复 1# allenwilson 的帖子

这个教在美国被列为邪教,主要原因之一是它禁止教徒献血或接受献血,因为他们认为血液是上帝赐给每个人的礼物,不能交换。
不过这个耶和华见证人貌似全球势力很庞大,我在英国的时候隔三差五都能在路上碰到说教送小册子的,而且麻烦的是如果第一次他们敲你家门,你开门跟人家说话了,以后他们每个月都会去你家送小册子,特别是对于不善于拒绝的中国人。
最搞的是我之前因为在家门口跟一个发册子的人聊了一会,这人每次都会来送册子,而且中文还不错。后来搬家庆幸总算摆脱了,结果有一天有人敲门,我一开居然发现他又站在门口,当然他不知道我是住在那个新地址的,不过这也足够让人感觉这个组织实在是无孔不入。。。
 海贼王  2009-9-29 17:24:06 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁营口
基督教就像搞传销一样,总有人拉你信耶稣。
shiwen1  高级海盗  2009-9-29 17:42:13 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
耶和华见证人和摩门教根本就不是一回事,请楼主不要乱说
ar-pui  初上贼船  2009-10-14 00:25:57 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
基督教主流教会一直视「耶和华见证人」(简称「耶证」)为信仰不纯正的「异端」教派。基督教(新教)虽然没有全球统一的架构,各教会行政互不统属,但全球所有教会都有共同的信仰框架,只要在这框架之内的,即互相认同为普世教会之一员。而这个共同信仰框架就是自公元一世纪至四世纪为厘清信仰而订立的「使徒信经」、「尼西亚信经」、「阿塔拿信经」,尤以前两者引用最广。追溯「信经」出现的原因,正是为了回应当时出现的一些挂基督教名目但内容非常不同的异端信仰而订定的。

「使徒信经」(于公元一至二世纪订定):

我信上帝,全能的父,创造天地的主。我信我主耶稣基督,上帝的独生子,因圣灵感孕,由童贞女马利亚所生;在本丢.彼拉多手下受难,被钉于十字架,受死埋葬;降在阴间,第三天从死人中复活;升天,坐在全能父上帝的右边;将来必从那里降临,审判活人、死人。我信圣灵。我信圣而公之教会。我信圣徒相通。我信罪得赦免。我信身体复活。我信永生。阿们。


「尼西亚信经」(于公元四世纪订定):

我们信独一上帝,全能的圣父,创造天地,并一切有形无形万物的主。我们信独一的主,耶稣基督,上帝的独生子,在万世以前为圣父所生,从上帝所出的上帝,从光所出的光,从真神所出的真神,是生、非造、与圣父同体。万物都是借着他受造。他为要拯救我们世人,从天降临。因圣灵的大能,为童贞女马利亚所生,成为人身,在本丢彼拉多手下,为我们钉在十字架上,被害,受死,埋葬。应验了圣经的话,第三天复活,升天,坐在圣父的右边。将来必在荣耀中再临,审判活人死人他的国永无穷尽。我们信圣灵,是主、是赐生命者,从圣父、圣子所出,与圣父、圣子,同受敬拜,同享尊荣。昔日藉众先知传话。我们信使徒所传唯一圣而公之教会。我们承认为赦罪而设的独一洗礼。我们盼望死人的复活,并来世的永生。阿们。


这些「信经」具体扼要地说明了基督教信仰的核心内容,而这些内容与《圣经》及耶稣与早期使徒所传是一脉相承的,其中最核心的,是圣父(上帝)、圣子(耶稣)、圣灵三位一体,祂们属同一本体(本性)的三个不同的位格,三位格属同一本质,三个位格为同一属性。用浅白一点的话说,上帝和耶稣的关系,好比气态的水、液态的水、固态的冰,是同一主体的不同呈现方式,彼此不能分割。按照《圣经》的说法,世人都犯了罪(这里的罪是指各种不道德的思想和行为),由于有罪而使人与上帝隔离,肉身死后不能得到永生,反而要永死。正因如此,耶稣以本来无罪之身,钉死十字架上,为世人承担起所有的罪,而世人只要对耶稣的救恩口里承认、心里相信,即可领受这份救恩,所有的罪得到赦免,肉体死后灵魂得到永生。这是基督教最核心的教义。

「耶和华见证人」的教义问题

「耶和华见证人」用的各种术语都与基督教相同或相近,但教义差距极大。早期「耶证」不相信「三位一体」、认为耶稣也是受造之物,他以个人的完美作为赎价偿还了世人的债。在这一点上,「耶证」彻底与基督教核心信仰相悖。「耶证」发行了自己的新世界译本《圣经》,对原本《圣经》一些不利他们的字词作篡改(其中最著名的是若干地方的「God」改为小写字头的「god」,将专指变成泛指)。此外,「耶证」在发展历史上也不断修改自己的教义,例如早期教义明确说明耶稣不是神,是个人,他作为完美的人后来成为了神,而其他所有人如果凭个人的努力作为完美的话也可以成为神。这说法饱受普世教会抨击,指「耶证」事实上是多神宗教。后来「耶证」修改了自己的说法,称耶稣作为一个「完美的人」为世人偿还了债,又改为教导他们的信众要「相信耶稣」,但这「相信」只是「耶稣为榜样」的「相信」,而不是《圣经》所说作为救恩条件的「相信」,用词与基督教样一样,但内容完全不同。

「耶证」自1870年代末在美国创立以来,还经常发生前言不对后语的情况,每当他们推翻了自己早前的说法,就会将相关说法从记录中「抹掉」,不再向自己的信众提起。其中最著名的是他们一系列对「世界末日」的预言。早期的「耶证」十分重视「世界末日」,并且明确指出哪年将会是世界末日。世界末日之所以对他们重要,是因为他们透过对世界的末日的论述,证明了自己才是「唯一真正的教会」,而其他教会都是假的、邪恶的。「耶证」最早预言世界末日的「哈米吉多顿大战」将于在1914年来临,至1914年改说为1915年,1915年后改为1918年,1918年又落空后,改说为1926年,一连串落空后他们不敢将时间说得太早,就改说为1975年。可惜至1975也到来了,世界依然运转如常,此后,「耶证」就含糊声称其实末日只是一个比喻,其实是指「天上王国开始统治地球的日子」。从此「耶证」不再提末日的事,并反指在这问题上钉着不放的批评者「别有用心」。事实上,《圣经》一早就说得很明白,末日什么时候来,没有人能知道。

「耶和华见证人」的输血问题

即使把教义问题放下不论,「耶证」在社会上也争议极大。「耶证」最奇怪的规定,是不准信徒接受任何输血,即使不输血会导致死亡也在所不计。这放在创立初期的 1870年代,还算是一种可以接受的观点,因为当年科学家们连人类的血分几种血型都不知道,随便给血型A的人随了血型B的血,必死无疑(至1901年科学家才发现有人有不同的血型)。后来医学科技不断发展,输血技术已极之成熟,也成为了救急扶危的重要手段之一。可是,「耶证」为了保住自己在信众间的威信,却至今一直扭曲、夸大输血的风险,并且提倡一种技术要求很高,同时使病人风险大增的「无血手术」。他们为了坚持自己一厢情愿的说法,而使好些会众不明不白地失救而死。至近年,「耶证」在美国面临一些已脱离的前会众的法律诉讼和巨额索偿,终于迫使「耶证」在这问题上作出让步,有条件允许会众接受由血液分离出来的若干成份,也对会众接受输血采取较为「睁只眼闭只眼」的态度。

「耶和华见证人」的国家效忠问题

「耶证」另一引起广泛争议的规定,是不准会众向教会以外的任何组织效忠,包括国家和政府,原因是他们只效忠于上帝(具体执行是只效忠「耶证」,因为他们认为只有他们才是真正的教会)。「耶证」不准会众向国旗致敬、不准服兵役、不准上战场等。由于这规定,「耶证」在不同时期在不同国家都曾被视为非法组织,而他们往往会提及只自己在纳粹德国因不肯服役而被迫害,却不提在其他国家的情况。在部份国家,例如新加坡,「耶证」依然由于不准会众服役,而被新加坡政府列为非法组织。事实上,这种「不准效忠国家」的说法漏洞也很大,例如他们就无法解释他们不准服役却准许会众向政府交税。不准效忠国家和服役也与《圣经》所记载的不同。在福音书里,耶稣的信徒就包括了当时罗马帝国的军人(千夫长和百夫长),至后来的保罗书信里,也明确提到天上的归天上,地上的归地上,信众要顺服地上的权柄。

不过,根据《人权公约》赋予我们所有人的「信仰自由」原则,「耶和华见证人」作为世界上各种宗教的一种,信仰「耶证」在社会上应予包容。「耶证」只是基督教里的「异端」,但绝对不是「邪教」,事实上「耶证」道德要求极端严格,甚至连可乐和咖啡都不准喝。所以即使信仰「耶证」,从世俗的观点看,只要国家没有明令禁止(如新加坡),则应当尊重他们的信仰自由。「耶证」之所以饱受争议,纯粹是因为他们挂着基督教的名号,却宣传与基督信仰不同的教义,混淆视听,因此广受普世基督教会的批评。他们在输血和效忠国家的立场,也引起社会的争议,但根据信仰自由的良心原则,现在好些国家,包括美国和西欧多国,都已立法允许「耶证」信徒免役(当然在征召时才急忙加入耶证避役的不成),输血与否,也是个人选择,个人愿意承担风险,与人无攸。然而,「耶证」面对普世基督教会关于教义的质疑,及输血等问题上是否出卖了他们信徒的利益,未来还是得老老实实地回应,而不能只采取驼鸟政策指批评者「别有用心」、「来自魔鬼」就蒙混了事。

(顺补:关于「异端」和「邪教」的区别。「异端」是挂着一个宗教名义或却宣扬完全不同教义的教派,用中国的政治术语来说,就是「修正主义」,在世俗社会眼里只是诸多宗教的一种,可以不认同,但应予尊重。「邪教」是指一个涉及拐带、禁锢、诈骗、暴力等世俗法律绝对不允许的活动,例如中国的邪教教派「东方闪电」,或近见在中国高校有所活动、来自韩国的「摄理教」(或称「耶青会」)等。)

[ 本帖最后由 ar-pui 于 2009-10-14 01:35 编辑 ]
xiaowei  海贼王  2009-10-14 00:46:13 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
原帖由 gavinstar 于 2009-9-28 13:43 发表


既然如此,为什么老外总是支持法 论 功的人乱搞?

噢噢,小朋友知道法  轮 功是谁养大的吗?
Ti3  中级海盗  2009-10-14 12:05:55 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
说起传教,两个月前有两个男孩敲我家门,还问我信不信耶稣。几次委婉拒绝他们就是不走,还尝试用中文来和我交流。最后问我能否用一下我家的洗手间,我说不行,他们一脸的疑惑。不知道大家碰到的传教是不是都是这样,给人感觉很不安全。
lens123  高级海盗  2009-10-14 12:29:19 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
lz太过极端...
不是你喜欢的宗教 就认为是邪教
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