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steven_shen  高级海盗  2008-10-18 19:31:00 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 请问博士毕业后留校任教的职称和待遇

终于地看完全部帖子,中途还好几次忘了谁是谁。

唯一的感觉就是:

下笔千言,离题万里?

最早的问题(忘了问题是什么了?)还是有些没有解答。还是已经回答了但是我已经忘了?请教答案在几楼?

2,博士毕业后的薪水从哪个级别开始?
3,博士毕业后留校通常是由谁说的算?导师可不可以聘用人?
honolulu  四海霸王  2008-10-18 19:44:29 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 请问博士毕业后留校任教的职称和待遇

Post by anni;3540055
同感。自己觉得可望不可及的,甚至连望都不敢望的,完全可能就是别人可及却不想要的。局限于自己的经验做绝对判断,直接指责别人吹牛撒谎,的确可能冤枉人的。
大家的对骂很有才,不过还是彼此谅解吧。
楼主还是应该感谢大家让你知道了这个机会的价值哦
希望海外出类拔萃的中国同胞越来越多!!!!

不要说大家冤枉谁,

1,通常博士毕业后的职位是教授助理还是副教授?
所谓海阔凭鱼跃,天高任鸟飞,
博士毕业通常应该是教授助理/副教授 这种问法首先就匪夷所思。这些职位的公开招聘都会写清楚要求
2,博士毕业后的薪水从哪个级别开始?
见招聘信息内容
3,博士毕业后留校通常是由谁说的算?导师可不可以聘用人?
达到水平了,符合招聘要求,最重要。别的都是多余。
4,博士毕业后可不可以拿到终生合同?
重申一遍, 博士头衔 跟 助教 副教授 终生合同 统统没关系

以后这种问题不要拿到博士论坛来问。
liulan  四海霸王  2008-10-19 12:08:48 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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Post by 故乡;3540036
说实话,看lz的前2个留言真不觉得有多大问题。博士毕业当asistant professor的情况不是没有,毕业的博士都不屑当asistant professor的情况也不是没有,楼主的问题没有多不正常。

这个无聊的帖子还能挖了这么大的坑,咱们这些荷兰的PhD会不会真的P.H.D了?

赞成,我也觉得楼主最开始问的问题也很正常的。只是后来说话比较放肆,把很多理科phd们惹恼了,以致讨论越来越偏激了。

我一个同学博士毕业了直接去做senior lecturer(英国的teaching position是lecturer,senior lecturer,reader,professor)。很多英国人毕业都要熬几年postdoc,然后才申请到lecturer。中国人博士毕业直接在英国大学做senior lecturer是特别少见,但是不是完全不可能。在我看来,牛人还是有的。

如果大家从最开始就能客观,友好的讨论lz的问题,顺便探讨下博士毕业后留校的各种可能,途径,待遇这些绝大部分在读phd都关心的问题。这个帖子的就会朝另外一个积极的方向发展了。这对每个人都好。
Hauschka  ↗GGD爱心大使↗  2008-10-19 12:31:09 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 请问博士毕业后留校任教的职称和待遇

说实话,如果可以不留校,我绝对不留校,能够到外面闯荡一下,多开心。

我觉得只有像我这种,在外面找不到好的,才选择留。。。

大学的工作还是太闲适了,没有挑战性。
liulan  四海霸王  2008-10-19 13:02:32 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 请问博士毕业后留校任教的职称和待遇

Post by Hauschka;3541504
说实话,如果可以不留校,我绝对不留校,能够到外面闯荡一下,多开心。

我觉得只有像我这种,在外面找不到好的,才选择留。。。

大学的工作还是太闲适了,没有挑战性。

这个问题很像围城,城里的想出去,城外的想进来。
我一直在学校,现在也是想去外面看看,看看在大公司工作是什么经历。
而我那些在大公司工作很多年的同学,很羡慕在学校工作的人,自由,轻松。
或许学校和公司都做段时间,才知道哪里才最适合自己。
Hauschka  ↗GGD爱心大使↗  2008-10-19 13:15:21 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 请问博士毕业后留校任教的职称和待遇

Post by liulan;3541608
这个问题很像围城,城里的想出去,城外的想进来。
我一直在学校,现在也是想去外面看看,看看在大公司工作是什么经历。
而我那些在大公司工作很多年的同学,很羡慕在学校工作的人,自由,轻松。
或许学校和公司都做段时间,才知道哪里才最适合自己。


没错,没错

就怕找到适合自己的工作的时候,已经离两腿一直翘辫子不远了
timhuansic  海贼王  2008-10-19 15:41:37 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

回复: 请问博士毕业后留校任教的职称和待遇

看来荷兰语是个大问题啊!
庙小妖风大  初上贼船  2008-10-19 17:50:44 | 显示全部楼层 来自: 美国

回复: 请问博士毕业后留校任教的职称和待遇

后面几个的回贴终于让我看到了有人为这贴子翻案的曙光。相信时间都将作出一个公正的评价。

关于博士毕业后的事情,我咨询了一下,大至情况如下:

博士毕业后也做post-doctor,也可以做assistant professor。如果是post-doctor的话,通常是二年。如果是assistant professor的话,二三年后可转为assoicate professor,短的话一年可以转.这种情况通常是被有funds的老板聘用,具体几年要看老板的funds有多少。一般来说都是三六年,三六年后要看老板愿意不愿意再聘用你,薪水标准要和老板商量,具体是post-doctor还是assistant professor,要看老板怎么聘你,通常老板更喜欢招post-doctor,好像风险和负担都少一些。具体我还不是非常清楚。但是如果想拿终生合同的话,需要被自己学院professor group接收,因为这种group每年会有一些经费过来,这种经费来源途径比较多,比如有phd了,毕业后这个group可以拿到六到十万欧的funds,学校学院每年也会有些钱来,如果博士期间被这group所有的教授都接收的话,那么博士一毕业后进这种group也是有可能,不过很少,就相当于一块蛋糕现在要多切一份出来了。具体标准要看各个group。可能由于某篇非常有影响力的文章被这个group聘用,或者是由于博士论文写得很好被group所接受,要看情况而定。同时,如果是第一种情况被某个有funds的老板聘用,期间也可以自己向NWO申请一些经费,运气好的话大约可以申请20-30万欧元,很多荷兰人就是这样,如果申请到了这笔经费,就可以自己做老板,可以招收几个博士生,博士毕业后又可以拿到经费,也相当于终生合同。有些教授他们就这样自己去找钱的,或者还有其它渠道。如果没有找到钱的渠道,那么如果想呆学校的话,一般也可以拿到终生合同,但是终生合同并不会是full-time的,一般是一天或两天左右。也就是说只拿到20%或者40%full-time的工资,工资可以由学院出,也可以由professor group出。因为出的钱并不多,所以这种情况并不难。但是这样的话就需要自己在外面再找个兼职来挣另外几天的钱。

我了解到的就这么多,不过可能各个学校情况不一样吧。
快乐anny  海贼王  2008-10-19 19:00:07 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 请问博士毕业后留校任教的职称和待遇

Post by 庙小妖风大;3487247
楼上有这几位兄台以后说话都别这么刻薄,并不是虚拟的网络中就有随便攻击别人的权利,当然你们这种人看不得别人比你好的心态我也理解。我有素质,有修养,有文化,有见识,有高尚的道德情操和觉悟。有时想想你们也挺不容易的,工作期间为老板做牛做马,一周工作七天,一天工作十二小时以上,还呆在荷兰那个没前途的国家,到头来博士毕业的时候又被一脚踢开,想想你们的处境,我也可以理解


我理解lz来问问题,结果被拍的扁扁的,难免一怒,不过你的话也过了.
人外有人,做学问,永远不要觉得自己最牛.
大家都是过来人,他们说的刻薄点,可是是大实话.
我想和你的小环境还有学科会有很大关系,

至少在我们组(我们是做生物的),即便是荷兰人,想留下来,真是蛮难的.
postdoc很容易,但是荷兰有规定(不止是学校,其实是个很傻的规矩,适合所有工种)
工作五年以上,必须给永久合同
本来是为了保护雇员,可是因为学校很特殊,老板的funding都是一笔一笔不是永久的
学校没钱又不愿意给你永久合同
造成很多人,即便PHD后一直有自己funding,但是最后N年后
仍然无法拿到永久职位.
而且当时间到了,也不得不走,而且这个五年是荷兰大学都适用,据说是你在UU工作了5年后(phd不算),也不可以去Rug,这样的.
我们试验室之前还有个女孩子,在试验室9年,荷兰人,phd+postdoc,一直有自己funding,就是NWO的那个vixx啥的,结果最后还是去了比利时.

当然如果你为大学里面的公司工作貌似就会好点,也有很多工科老板成立公司的,那样貌似会容易点.
总之,和你自己所处环境有很大关系
你来这里问general case,那么难怪大家会拍你.
而且大家说的没错,确实是很难有永久职位.
快乐anny  海贼王  2008-10-19 19:06:39 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: 请问博士毕业后留校任教的职称和待遇

NWO的funding, 分几种, vinci, vindi, ,.....

金三角,顺序忘记了,最底层很好申
phd最后一年或者postdoc第一年都可以申请,
越往上越难
而且申请要求上面很苛刻
就是要求你能够不断出成绩.
过了那个时段(比如postdoc前几年,是一个槛)
就不可以申请了,即使你有很出色成绩
但是你必须申请更高级的funding
但是再往上的funding你的成绩又不够.
最高层,也就是那个最大头,非常非常难
基本相当于给你一个教授职位那样,就和你说的可以自主招phd,
但是凤毛麟角的人可以拿到
我知道我们学校一个副教授前年拿到了
但是他的水平或者publication都足以是一个教授级的人.

Post by 庙小妖风大;3542454
后面几个的回贴终于让我看到了有人为这贴子翻案的曙光。相信时间都将作出一个公正的评价。

关于博士毕业后的事情,我咨询了一下,大至情况如下:

博士毕业后也做post-doctor,也可以做assistant professor。如果是post-doctor的话,通常是二年。如果是assistant professor的话,二三年后可转为assoicate professor,短的话一年可以转.这种情况通常是被有funds的老板聘用,具体几年要看老板的funds有多少。一般来说都是三六年,三六年后要看老板愿意不愿意再聘用你,薪水标准要和老板商量,具体是post-doctor还是assistant professor,要看老板怎么聘你,通常老板更喜欢招post-doctor,好像风险和负担都少一些。具体我还不是非常清楚。但是如果想拿终生合同的话,需要被自己学院professor group接收,因为这种group每年会有一些经费过来,这种经费来源途径比较多,比如有phd了,毕业后这个group可以拿到六到十万欧的funds,学校学院每年也会有些钱来,如果博士期间被这group所有的教授都接收的话,那么博士一毕业后进这种group也是有可能,不过很少,就相当于一块蛋糕现在要多切一份出来了。具体标准要看各个group。可能由于某篇非常有影响力的文章被这个group聘用,或者是由于博士论文写得很好被group所接受,要看情况而定。同时,如果是第一种情况被某个有funds的老板聘用,期间也可以自己向NWO申请一些经费,运气好的话大约可以申请20-30万欧元,很多荷兰人就是这样,如果申请到了这笔经费,就可以自己做老板,可以招收几个博士生,博士毕业后又可以拿到经费,也相当于终生合同。有些教授他们就这样自己去找钱的,或者还有其它渠道。如果没有找到钱的渠道,那么如果想呆学校的话,一般也可以拿到终生合同,但是终生合同并不会是full-time的,一般是一天或两天左右。也就是说只拿到20%或者40%full-time的工资,工资可以由学院出,也可以由professor group出。因为出的钱并不多,所以这种情况并不难。但是这样的话就需要自己在外面再找个兼职来挣另外几天的钱。

我了解到的就这么多,不过可能各个学校情况不一样吧。
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