很不幸，你生在中国。(zt)

Post by 注册失败;2940230
主题：爱国就应该投票（为了保证一个有效体制）

逻辑：首先说竞争是好的，然后解释了你说的那个事件，日本人去巴西，正是因为他们国家的生产能力强，经济复苏腾飞是必然的，那些去巴西的人是因为努光短浅的（中间用球员做对比）最后点名主题，不是因为不团结，而是因为中国政府的做法，导致了现在中国人的思维方式，从而造成了现在的局面。

评价：论证有力，只是段落不清晰。最后的一段应该是p.s.

世界总是有热心人的。

在假设你准确地解释了那段话的前提下， 我只能说不认同原文中这种能够把消极责任推卸到政府的态度上。 这是一种变相的逃避责任。

国家兴亡， 匹夫有责。 最理想的境界是先问一问自己可以为国家做什么， 然后再去抱怨政府的表现。

另外， ”政府的做法导致现在中国人的思维方式“这个命题已经涉及到了行为心里学的范畴。其命题为：”does attitude determine behavior ? or does behavior determine attitude?

政府只成立了50年左右， 到底是政府决定了中国人现在的思维方式， 还是国人（这里指在经过满清统治后的中国的思维方式）的思维方式决定了现在的政府呢？

好像有点扯远了，，，

今吃了吗？

可能我解释得不够清楚，其实我的意思是：我们所探讨的并非同一件事情。你讲的是一个因战争与灾难背井离乡的故事，得出的结论是：这类短期的外因不是决定经济地位的主要因素，因此背井离乡者决策错误，这里我对你的论点表示支持并在上面给出了理论及事实依据；而我讲的是一个因苛政猛于虎而背井离乡的故事，得出的结论是：制度方面的内因是决定经济地位的主要因素，而用脚投票的状况最终促进了制度改革。后者其实才是我们所讨论的主题：即垄断是否可以及是否应当从内部打破。

在解决这个问题之前，我需要澄清我没有诋毁任何政府或政党的意思。
如果从出发点和初始动向来看，共产党很像是这个世界上最伟大，应得票数最多的政党，但是最终在中国背上垄断的骂名，这和共产党的党性及中国人的民族特性毫无关系，而是贪婪自私的人性使然。当一个组织占有垄断地位时，它不可能不去利用这个条件攫取利润；当一个政客握有相当的权力而不受监控时，他也一定会直接或间接的变成寻租者。这一点放到哪个国家哪个民族哪个政党哪个垄断者身上都是一样，不是共产党也不是中国人独创的。在这些所谓的“大游戏”里面没有任何道德可言，只有经济利益以及围绕经济利益构建的法律和制度。跟垄断者和政客谈道德，无异与虎谋皮。
至于出路，在我看来，打破垄断只有两种可能：antitrust regulation 和 new entrant。而当这两种可能在中国都被抹杀之时，无数用脚投票的选民“制造”出了一个叫做“Western World” 的 new entrant. 而我相信这会逐步迫使垄断者因人才外流加速制度改革。

然而，很遗憾的是，前面我们所讨论的这些都是问题的宏观方面。
微观的来看这个问题，其实每个人都有不同的喜好和选择，你做出自己的选择，同时也须尊重他人的选择。如果我有足够的能力和意愿留在国外，我又很穷，并且能看到国内外的工资差额，我又喜欢钱，那么留下；如果没有能力或有较重的思乡情节，那么回国；如果我本身也在垄断集团的利益圈之内，那么自然，毕业之后无论如何我也会义无反顾的回去维持垄断，因为对我来讲还是国内好嘛；同样，如果我是个爱国青年，希望用我自己的能力去从内部改变中国的政治状况，从而使中国真正好起来，那么我抱着一个很伟大的志向回去。但不管怎么说这都只是处于不通境地的不同个体作出的不同选择，没有什么大是大非的概念。

Post by 注册失败;2940230
主题：爱国就应该投票（为了保证一个有效体制）

逻辑：首先说竞争是好的，然后解释了你说的那个事件，日本人去巴西，正是因为他们国家的生产能力强，经济复苏腾飞是必然的，那些去巴西的人是因为努光短浅的（中间用球员做对比）最后点名主题，不是因为不团结，而是因为中国政府的做法，导致了现在中国人的思维方式，从而造成了现在的局面。

评价：论证有力，只是段落不清晰。最后的一段应该是p.s.

居然还给我加了注解，感动死了。

da huang(dog)...。。。

Post by minos4;2943641
可能我解释得不够清楚，其实我的意思是：我们所探讨的并非同一件事情。你讲的是一个因战争与灾难背井离乡的故事，得出的结论是：这类短期的外因不是决定经济地位的主要因素，因此背井离乡者决策错误，这里我对你的论点表示支持并在上面给出了理论及事实依据；而我讲的是一个因苛政猛于虎而背井离乡的故事，得出的结论是：制度方面的内因是决定经济地位的主要因素，而用脚投票的状况最终促进了制度改革。后者其实才是我们所讨论的主题：即垄断是否可以及是否应当从内部打破。

在解决这个问题之前，我需要澄清我没有诋毁任何政府或政党的意思。
如果从出发点和初始动向来看，共产党很像是这个世界上最伟大，应得票数最多的政党，但是最终在中国背上垄断的骂名，这和共产党的党性及中国人的民族特性毫无关系，而是贪婪自私的人性使然。当一个组织占有垄断地位时，它不可能不去利用这个条件攫取利润；当一个政客握有相当的权力而不受监控时，他也一定会直接或间接的变成寻租者。这一点放到哪个国家哪个民族哪个政党哪个垄断者身上都是一样，不是共产党也不是中国人独创的。在这些所谓的“大游戏”里面没有任何道德可言，只有经济利益以及围绕经济利益构建的法律和制度。跟垄断者和政客谈道德，无异与虎谋皮。
至于出路，在我看来，打破垄断只有两种可能：antitrust regulation 和 new entrant。而当这两种可能在中国都被抹杀之时，无数用脚投票的选民“制造”出了一个叫做“Western World” 的 new entrant. 而我相信这会逐步迫使垄断者因人才外流加速制度改革。

然而，很遗憾的是，前面我们所讨论的这些都是问题的宏观方面。
微观的来看这个问题，其实每个人都有不同的喜好和选择，你做出自己的选择，同时也须尊重他人的选择。如果我有足够的能力和意愿留在国外，我又很穷，并且能看到国内外的工资差额，我又喜欢钱，那么留下；如果没有能力或有较重的思乡情节，那么回国；如果我本身也在垄断集团的利益圈之内，那么自然，毕业之后无论如何我也会义无反顾的回去维持垄断，因为对我来讲还是国内好嘛；同样，如果我是个爱国青年，希望用我自己的能力去从内部改变中国的政治状况，从而使中国真正好起来，那么我抱着一个很伟大的志向回去。但不管怎么说这都只是处于不通境地的不同个体作出的不同选择，没有什么大是大非的概念。

G村果然出人才

以前也觉得中国不好，到哪看到最多的都是人```现在觉得中国好得Q```
“不识庐山真面目，只缘身在此山中”这么俗的都被我凑出来了

Post by 憶の藍;2943825
以前也觉得中国不好，到哪看到最多的都是人```现在觉得中国好得Q```
“不识庐山真面目，只缘身在此山中”这么俗的都被我凑出来了

俗是俗了点~~经典~~~不出国不知道爱国啊

Post by minos4;2943641
可能我解释得不够清楚，其实我的意思是：我们所探讨的并非同一件事情。你讲的是一个因战争与灾难背井离乡的故事，得出的结论是：这类短期的外因不是决定经济地位的主要因素，因此背井离乡者决策错误，这里我对你的论点表示支持并在上面给出了理论及事实依据；而我讲的是一个因苛政猛于虎而背井离乡的故事，得出的结论是：制度方面的内因是决定经济地位的主要因素，而用脚投票的状况最终促进了制度改革。后者其实才是我们所讨论的主题：即垄断是否可以及是否应当从内部打破。

在解决这个问题之前，我需要澄清我没有诋毁任何政府或政党的意思。
如果从出发点和初始动向来看，共产党很像是这个世界上最伟大，应得票数最多的政党，但是最终在中国背上垄断的骂名，这和共产党的党性及中国人的民族特性毫无关系，而是贪婪自私的人性使然。当一个组织占有垄断地位时，它不可能不去利用这个条件攫取利润；当一个政客握有相当的权力而不受监控时，他也一定会直接或间接的变成寻租者。这一点放到哪个国家哪个民族哪个政党哪个垄断者身上都是一样，不是共产党也不是中国人独创的。在这些所谓的“大游戏”里面没有任何道德可言，只有经济利益以及围绕经济利益构建的法律和制度。跟垄断者和政客谈道德，无异与虎谋皮。
至于出路，在我看来，打破垄断只有两种可能：antitrust regulation 和 new entrant。而当这两种可能在中国都被抹杀之时，无数用脚投票的选民“制造”出了一个叫做“Western World” 的 new entrant. 而我相信这会逐步迫使垄断者因人才外流加速制度改革。

然而，很遗憾的是，前面我们所讨论的这些都是问题的宏观方面。
微观的来看这个问题，其实每个人都有不同的喜好和选择，你做出自己的选择，同时也须尊重他人的选择。如果我有足够的能力和意愿留在国外，我又很穷，并且能看到国内外的工资差额，我又喜欢钱，那么留下；如果没有能力或有较重的思乡情节，那么回国；如果我本身也在垄断集团的利益圈之内，那么自然，毕业之后无论如何我也会义无反顾的回去维持垄断，因为对我来讲还是国内好嘛；同样，如果我是个爱国青年，希望用我自己的能力去从内部改变中国的政治状况，从而使中国真正好起来，那么我抱着一个很伟大的志向回去。但不管怎么说这都只是处于不通境地的不同个体作出的不同选择，没有什么大是大非的概念。

说的好，赞成一个。

如果能把antitrust regulation 和 new entrant 稍微解释就更好了。，。

政治经济学者，呵呵。。。 我觉得又minos来担任主席最好不过了。我们留学生，各有各的专业，各有各的强项，本人觉得自然科学的研究者们很伟大，是他们推动了生产力，但是在与分配与管理方面还是由经济系的人来做比较恰当。毕竟是经济学掌控着资金，物质，人才等等的合理分配。