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eclat  海贼王  2006-11-5 19:19:29 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: Times 2006 最新全球大学top 100排名 (hot)

这个排名是不是前段时间被揭发的那个鱼目混珠的报纸times higher education supplement上的排名,这个报纸跟TIMES是不一样的,没有什么联系,不代表TIMES的观点。
eclat  海贼王  2006-11-5 19:23:29 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

回复: Times 2006 最新全球大学top 100排名 (hot)

下面为转贴,看看这个排名是怎么回事:

先让我们看一则新闻,新华网北京2005年10月27日电 “英国《泰晤士报》的高等教育增刊”27日公布了2005年全球大学排行榜,美国哈佛大学名列第一,中国的北京大学名列全球第15位,超过日本的东京大学而名列亚洲第一。

  在2004年11月6日《新京报》名为“北大跻身世界高校榜前20名”报道中写道:

  “英国《泰晤士报》的“高等教育增刊”于11月4日推出了一份世界最佳200高校排行榜,据称,这是首次在全世界范围内对各大名校做全面比较。中国内地惟一入选的大学北京大学排名第17,美国哈佛大学排名第一。

  《泰晤士报》“高等教育增刊”(THES)之前每年都会推出一个英国高校排行榜,在英国颇有声誉。据增刊主编约翰·奥莱利称,这次推出的“世界榜”是对全球各国大学做综合比较的首次尝试。该榜根据五项指标评出,分别是各国学者评价、国际教师比例、国际学生比例、教师与学生比例以及教师研究成果的引用数。一共有88个国家的1300名学者接受了《泰晤士报》的问卷调查。

  亚洲排名最高的是日本的东京大学,名列第12位。排行第17的北大是亚洲排名第二的大学,其排名高于许多世界名校如美国的哥伦比亚大学、康奈尔大学、法国的巴黎高师、德国的海德堡大学等。

  发布者看好中国。在未来几年中,中国高校在排行榜上的进步将是值得注意的一点,这也是中国经济发展的体现;与此相对的是,虽然近年印度的经济发展很快,但只有一所大学入选。

  按照《泰晤士报》的乐观评价,今后以北大(左图)代表的中国高校与以哈佛(右图)为代表的美国高校间的差距很快会越来越小。”

  看了以上新闻,不知国人对其有何感想? 在这个名为“英国《泰晤士报》的高等教育增刊”公布的第二个年度排行榜中,北京大学取得可喜的进步,从前一年的第17名进升为第15名,关键是超过了日本的东京大学成了亚洲的老大。

  可喜可贺。

  对于这个新闻,确实很能鼓舞中国人的信心,也是对中国教育改革的“肯定”,终于可以出世界一流学校了。

  但是还是个别疑点不得不指出来。

  这次评审机构是“英国《泰晤士报》的高等教育增刊”, 这是非常不准确的说法甚至错误的用法,也极易引起误解。

  这个排行在以下网址

  http://www.thes.co.uk/worldrankings/

  "THES"是The Times Higher Education Supplement的简称,按中文可以翻译成THE TIMES高等教育增刊。关键是THE TIMES怎么翻译,是翻译成全球熟知的《泰晤士报》,还是其它名称呢?

  这个The Times Higher Education Supplement(THES)是由公司TSL Education Ltd.出版的一个增刊。TSL Education Ltd.是 The Times Literary Supplement (TLS)的简称,按它自己的介绍历史是:

  1902年首先是作为《泰晤士报》的免费插页而出现的,命名为The Times Literary Supplement (TLS),专门报道一些教育内容。在此基础上,8年后《泰晤士报》开辟了一个栏目“The Times Educational Supplement (TES) ”,因为市场看好,TLS/TES就与《泰晤士报》分开,作为一个独立的单元,每周单独出版了。以后,TES与《泰晤士报》同归一个老板“The Thomson Organisation汤姆森机构”所有。1971年,老板“汤姆森机构”为了争市场,于是成立了新机构,即“Times Higher Education Supplement (THES)”.

  1981年,THES与《泰晤士报》共同的老板把它们都出售给了国际新闻公司(News International)。这个新老板,在1989年,建立了一个单独的公司名为Times Supplements Ltd(TSL),这个公司以搞教育内容为主,上面所说的TLS/THES也自然归这个新的独立公司所属。

  由于长期以来,1999年,这个89年成立的新公司TSL与老牌子《泰晤士报》(THE TIMES)给读者们造成了一定的混淆,市人想当然的就认为,什么叫TSL不就是TIMES SUPPLEMENTS LTD也就是《泰晤士报》的副(增)刊公司吗?于是这个89年成立的新公司改名为TSL Education Ltd, 因为它们自己都觉得有必要澄清一下与《泰晤士报》的关系,它们与《泰晤士报》在历史上是过直接关系,但是已经完全完全地成为过去时了。改名也许有助于让世人了解这两家公司不是归属关系,而是两家单独的公司,虽然它们共同归一个大老板(国际新闻公司 News International)所有。

  所以本篇报道,中国的记者首先犯了一个错误,没搞清评审机构的名称,从字面上想当然地把The Times Higher Education Supplement翻译成”英国《泰晤士报》的高等教育增刊”。而实际上这个增刊不是由《泰晤士报》出版的,而是由另一家公司叫TSL Education Ltd的公司出版的,这家出版公司在遥远的历史上与《泰晤士报》有过关系,而且它们现在都归一个大老板所有。

  不过,写到此,我发现,这也不能全怪中国的这位记者,当一谈起TIMES就让人想起英国大名鼎鼎的《泰晤士报》。我估计这个TSL Education Ltd也是想利用人们的这种心理来为自己的市场销路开道,而且他可以响当当地告诉世人说,我们与《泰晤士报》现在同属于国际新闻公司,这无疑又加强了人们这种心理。按中国老百姓的话就是有点拉虎皮扯大旗的味道。

  至于这家TSL Education Ltd公司的声誉如何,作为一般人我们就不清楚了。据它自己的介绍,是在英国处于领先地位的一家有关教育方面的公司。

  但是,如果我们要是严格地要求自己的记者的话,这位中国记者是不应该如此大意的。因为中国现在出现了大学排名热,而各种大学排名引有一定的负面作用。

  现在各国的各媒体出版了许多大学排名。小范围的就是一国的排名,大的就是这种国际排名。因为大学排名主要是为中学生选择大学而产生的,所以各大学比较注意这种排名,因此也就产生了不少矛盾,排名机构与大学的矛盾,无非就是对排名标准,公正性和权威性有争议。这种争议各国都发生过,如80年代的加拿大新闻周刊(Maclean's)搞大学提名时,由于名次问题导致一些学校拒绝参加这个杂志社的排名活动,最后经过多次妥协,这个杂志社才把所有的大学拢住,现在Maclean's的大学排名在加拿大是相当有声誉的,但是经过了很多努力和修正才好不容易达到的。

  在中国国内,90年代也出现了大学排名榜,如武书连(《中国大学评价》课题组组长)搞得大学排名,他本人被一些媒体宣传为“国内第一个将中国大学排名的历史和现状系统整理出来介绍给公众的专家”,大家对这个排名有争议,据报道,武先生打着广东一家国有研究机构的名头,搞得却是私人公司运作的排名,以赢利为主,而事实是武先生也挣了不少。在这以后中国大学排名市场看好,出现了好几家排名单位,也开始出现了上海交通大学高等教育研究所的世界大学排名榜,这个排名竭力向科学客观靠拢,但是发布了几次后,依然在公众中有很多争议。在上海交通大学的世界大学2004年的排名榜上,东京大学(Tokyo Univ Japan)排名为第14名,而北京大学排名为202-301 之间(为了显示科学性,这个排名给出了区间的概念),中国最好的排名是台湾大学,间于第153-201名之间。

  一个值得注意的现象,就是在全球并没有多少世界大学的排名。美国人也搞世界大学排名,但是最有名最有声誉的还是美国本国自己的排名榜。估计大家觉得搞世界排名问题多,在一国之内搞排名,问题都比较多,放大到全球就更不容易找到比较客观的排名标准,问题就更多了。

  所以,写这篇报道的中国记者,如果他对国内近年来热衷搞的大学排名所出现的问题有所了解的话,应该对任何大学排名有种敏感的意识。起码到《泰晤士报》的网站上查找一下相关信息,因为在《泰晤士报》上也有教育栏目,也有大学排名,不过是英国本土的排名,而且不简单地以排名榜来命名,而是命名为“The Sunday Times University Guide 2005”可以理解为大学入学指南,为中学生及其父母作个择校参考。只要查找一下,就会发现在《泰晤士报》的网站上根本没有世界大学排名榜也没有任何相关消息报道。

eclat  海贼王  2006-11-5 19:24:59 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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这就是所谓TIMES的大学排名的由来,只不过是胡闹罢了
flyheart  四海霸王  2006-11-5 19:39:41 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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Post by eclat;1786267
这就是所谓TIMES的大学排名的由来,只不过是胡闹罢了
胡闹? 说的太过了

至少很多大学还是愿意把这条排名引用出来的,都愿意跟着一起胡闹? 为什么还愿意人要看? 恐怕不是随便什么人弄个排行就有人看的吧 ?再说什么排名没有人有意见?

这种排名当然每个人都有不同意见.但全球富瓮排行等等是不是也有胡闹的成分? 这个是参考而以,但却不是胡闹.


还有就是下面就是times 报道的连接,国内的张嘴说胡话记者要比国外的多的多的多.

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3561-2389106,00.html
eclat  海贼王  2006-11-5 19:50:43 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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Post by flyheart;1786315
胡闹? 说的太过了

至少很多大学还是愿意把这条排名引用出来的,都愿意跟着一起胡闹? 为什么还愿意人要看? 恐怕不是随便什么人弄个排行就有人看的吧 ?再说什么排名没有人有意见?

这种排名当然每个人都有不同意见.但全球富瓮排行等等是不是也有胡闹的成分? 这个是参考而以,但却不是胡闹.

还有就是下面就是times 报道的连接,国内的张嘴说胡话记者要比国外的多的多的多.

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3561-2389106,00.html

最胡闹的地方在于引用新闻的人总把The Times Higher Education Supplement (THES)的大学排名当作是TIMES的排名,去掉后面三个字区别可不小。这些排名和交大的排名一样,没有几家国外大学真的把它们当回事,楼主不妨给出排在前列的米国大学引用这个排名的网页链接,让我们信服一下。
eclat  海贼王  2006-11-5 19:55:46 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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Post by flyheart;1786315
胡闹? 说的太过了

至少很多大学还是愿意把这条排名引用出来的,都愿意跟着一起胡闹? 为什么还愿意人要看? 恐怕不是随便什么人弄个排行就有人看的吧 ?再说什么排名没有人有意见?

这种排名当然每个人都有不同意见.但全球富瓮排行等等是不是也有胡闹的成分? 这个是参考而以,但却不是胡闹.

还有就是下面就是times 报道的连接,国内的张嘴说胡话记者要比国外的多的多的多.

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3561-2389106,00.html

这个排名最胡闹的地方在于引用它的人总是把它当作TIMES的排名,而不是The Times Higher Education Supplement (THES),二者的区别可不小。有哪些大学把它当回事了?给个北米大学引用这个排名的网址链接吧,让我们也信服一下。
flyheart  四海霸王  2006-11-6 01:03:52 | 显示全部楼层 来自: 荷兰

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Post by eclat;1786355
最胡闹的地方在于引用新闻的人总把The Times Higher Education Supplement (THES)的大学排名当作是TIMES的排名,去掉后面三个字区别可不小。这些排名和交大的排名一样,没有几家国外大学真的把它们当回事,楼主不妨给出排在前列的米国大学引用这个排名的网页链接,让我们信服一下。

The five factors were weighted and transformed into a scale giving the top university 100 points and ranking the others as a proportion of that score. Ian Leslie, the Pro-ViceChancellor of Cambridge, said: “It is very reassuring that the collegiate systems of Cambridge and Oxford continue to be valued and respected by peers, and that the excellence of teaching and of research at both institutions is reflected in this ranking.”

还好,还有cambridge的人能够重视一下.美国大学的我就没空找了,一个排名而已,不用费那么多时间争论,只是不愿意看到有人说是胡闹而已.

荷兰大学整体表现不错,仅有10几所大学却有7所大学上榜,对于荷兰留学生难道不是一见值得高兴的事? 虽然没必要把他当做多权威的东西,但
是一定要把这个排名指责为胡闹是为什么? 我真的不太明白.

还有就是奇怪明明就是在欧洲留学,老张嘴闭嘴言必称美国干吗?美国大学是不错,有人家美国留学生
摇旗呐喊呢. 在欧洲留学生也有点自信好不好, 干吗一切认定似乎美国就是权威呢?
ilsa129  见习海盗  2006-11-6 03:00:21 | 显示全部楼层 来自: 法国

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北大在被引用的文献一项中得分为0。
大家都知道这一项是衡量学校学术水平的重要标尺,被引用文献为0,说明什么呢?该校学术成果要么不为人知,要么就不值一提。
该校又排15位说明什么呢?该排行榜在和大家开玩笑。
没别的意思,我本科还是北大的呢。毕业后游学过几所学校包括美国和荷兰的。感觉是北大有很大一段路要走,尤其在研究生培养和科研上。北大排这么高很多老师同学都是一笑了之。因为大家心知肚明学校的实际水平。
中国最好的学校我认为倒是香港大学,香港中文大学。
51guo  海贼王  2006-11-6 03:31:16 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

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Post by Minnie1122;1785287
什么大学什么专业?说来听听啊!


墨尔本大学文科其实我是很喜欢文科的. 而且墨大的文科是通才教育, 只要是文科范围的, 课程可以随便选, 俺就喜欢这样的.....不过因为当时大学要我早早就交学费, 我一是怕签证批不下来先交学费有些''危险'', 二来觉得文科没啥职业性. 三是因为当时觉得学费比较贵, 俺没钱, 怕到后面交不上学费, 所以俺就自动放弃了.

有点后悔了. N年前的事情了. 录取通知书我现在还保存着呢.
51guo  海贼王  2006-11-6 03:32:19 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

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Post by f&p&p;1785256
虚荣的人宁可选择好学校,也不选好专业

比如说i

啥学校说来听听?
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