关于发音菜鸟问题一则

原帖由 mandyfervor 于 2010-2-26 12:34 发表
这个我还真没听过别人说，不过我想说的是这边人也有方言的。
比如说brabanse就总说 Ik weet het nie. 那个t就直接给省略掉了。
还有就是比如zes，zeven，zeker等，大家发音都发成 ses，seven，seker其实是不对的。
还有feestje，老 ...

纠正一下未来版主和其老师的错误

feestje这个单词是错误的 拼写就是feesje kastje也是不对的 拼写就是kasje

荷兰人关于feesje和kasje的发音不是因为lui 而是因为je，etje，pje都是荷兰小词的后缀tje的allomorphy 一个后缀有不同的spell－out 是按照每个词不同的音节和音韵特点来决定用哪个后缀的

例子：
raam-raampje 此时只能用pje 不能用je etje 或者tje
bloem－bloempje或者bloemetje 但是不能用je 而bloempje和bloemetje的语意又不一样 这里不做解释了
feest－feesje 不能用pje etje 或者tje kast也是一样的

所以feesje和kasje 的发音问题和tje是无关的 也和荷兰人lui不lui无关 是有单词本身的fonologische kenmerken决定的 还有结尾是什么音

还有brabanse的哪个nie 和省略没有关系 nie在很多方言和其它荷兰语的varianten（比如het Afrikaans)中 就是一个正确的否定副词 就是没有t的 你能说是省略了么？不能 因为在这个方言中 这个单词就是这样的

比如在het afrikaans中：
Niemand het nie die werk voltooi nie
荷兰语是Niemand heeft het werk voltooid.

我们能说南非语里面这些单词都是因为人懒才这么说的么？当然不是啦

大家对荷兰语的认识可能还是有点偏差 我们学习和日常听说的都是标准语 而这个标准语是在某一方言基础上进一步规划标准化尔来的 所以标准语可以说有点人造语言的特点 （有点。。。）但是方言是标准语的基础

越来越崇拜BONBONS

荷兰人很晚才开始有书面语，很多拼法都是根据口语来的，比如两个名词组成的一个比较长的词汇(如computerspel)，这两词之间的连接部分到底是s, en, e, 还是别的，或是什么都没有，没有固定语法的，其终极标准就是口语。
我模拟考试时写作文最大的困扰就是这个，平时还能在网上搜索一下。问了老师，被告知如此。

荷兰人先到达了纽约，却没能将荷兰语发展成美国的母语，也因其不够标准。

Diminutive endings 可参考
http://www.dutchgrammar.com/en/?n=NounsAndArticles.16

但feesje kasje未被包括在内，可能因其属于无法被标准化的、被语法化的一类(现代荷兰语的拼写也应该是feestje, kastje)。对追求逻辑的楼主这可能比较烦心。

"如两个名词组成的一个比较长的词汇(如computerspel)，这两词之间的连接部分到底是s, en, e, 还是别的，或是什么都没有，没有固定语法的，"

ls 有固定用法的 但是是你和我都掌握不了了 荷兰人母语者才有的语感

其实中间那个s en e 有的时候还有er 是由相互连接的两个单词的fonologische kenmerken决定的 传统语法认为它们叫blindmorfeem （英语 link－morpheme）
当然现代以Marantz为主的词汇学家认为这样的morfeem是不存在的 以s／e／en在中间的合成词其实是第一个合成部分的stam allomorfeem 只是在某种特定语音情况下 我们选择其中一个stam用在合成词中

两个观点都有理论依据也能在实践中得到证实 不管不论是哪个观点 s／e／en／er的选择是有规律的 有固定用法的 我们学外语的掌握不了 但是不能说没有规律 呵呵

bonbons 说的是比较准确的，而且那个nie应该不只是brabanse再用吧，去其他城市也听到过of nie, (of niet)

关于feestje和kastje我特意查了euroglot字典，最小化单词是我拼的这样，并不存在feesje和kasje。
还有lui与否是老师上课的原话，不是我说的，我的荷兰语水平还不够资格说这种深刻的话。
还有ik weet het niet.这个确实brabant的说法，在沿海地区的发音真的和这个不同的。 这个我写的省略t的写法，是为了强调发音，而不是写就是这样的。
比如brabant省的发音就要zachter一些，而沿海就要sterker一些，这个绝对是dialect的问题，以r的发音尤为突出。
原来公司有个同时是limburg来的，他说话我就能感觉和别人不同，尤其在他说 wat zeg je的时候。
还有houdoe（可能拼写有误，完全是音拼）是邦德省再见的意思，这个很经典。后来也入乡随俗，去slager，supermarkt和openmarkt的时候也houdoe起来，感觉很亲切。

原帖由 Bonbons 于 26-2-2010 16:04 发表


纠正一下未来版主和其老师的错误

feestje这个单词是错误的 拼写就是feesje kastje也是不对的 拼写就是kasje

荷兰人关于feesje和kasje的发音不是因为lui 而是因为je，etje，pje都是荷兰小词的后缀tje的allomorphy 一 ...