过来人评蒂尔堡大学

毕业很多年了实在忍不住上来吐个槽。当年是拿着国内一本大学的高考成绩被中介忽悠去的蒂尔堡，说什么排名好这个好那个好，学费还比别人贵好多。去了以后发现实在是很令人失望，各个方面。毕业以后在荷兰工作了几年了，也接触了一些其他的学校，觉得如果可以再选一次我绝对不会去蒂尔堡。这倒不是说学校不好，只是不适合我。

以过来人的身份，给在择校的想念u类商科的学弟学妹们一些建议，如果有别的选择，比如阿大，比如伊拉姆斯，甚至马大，就不要去蒂尔堡了，除非你的理想是做学术。如果像我一样是想毕业进一家好一点的公司工作的话，在阿姆斯特丹，鹿特丹读书的话实习的机会会多很多，而在荷兰，作为应届毕业生，最容易的找工作的方法就是实习然后转正。这里不比国内有校园招聘，虽然每个学校都会组织一些career event,但是那也只是一些公司去学校宣讲，对实际的招聘并没有太大的帮助。

荷兰总共只有13所university,学校侧重不同，经济金融商科比较好的的有鹿特丹伊拉姆斯，阿大，自由大，蒂尔堡，马大，这几年格罗宁根似乎也还好（但是实在太偏远不推荐）。这些学校其实真正的教学质量差别不大，在荷兰本土没有特别的觉得哪所特别好哪所不行，只要你是university人家就觉得都不错。可是，全球范围来说，阿大，伊拉姆斯的名气就大多了。全球排名来说也是这两所比较好。另外一个帖子有排名，大家可以看一下做参考：
http://bbs.gogodutch.com/thread-925600-1-1.html

蒂尔堡总是宣传自己学术排名好，可是大家也看到了，学术排名也是荷兰所有u类大学里靠后的。倒是学科的设置非常的理论化以及不实用，课程难度设置比较大（和其他大学比），各种理论模型（大概我比较笨）。在蒂尔堡读书，你要做好思想准备从早到晚泡图书馆，你不会有时间去实习以及其他。城市本身就不说了，实在是荷兰最无聊的城市之一，而且几乎没有工作机会， 即使有也是荷兰语的。


其实实事求是的说蒂尔堡大学是不错的一所学校，研究生阶段的师资不错，本科不知现在有没有改善。学校设施很好（比阿大好），校园比较集中，体育中心非常赞。所以如果去那里读书了也不是世界末日。

其实作为校友本不该说母校的不是，但是这些年的亲身感受让我觉得有必要把实际情况和大家分享一下。如果你是一心做学术，蒂尔堡是很好的学校，如果你是想进业界，荷兰有其他更有优势的学校供你选择。

最后祝大家都能去自己理想的学校就读！

前面说的都好有道理！作为一个读了regular master和research master的人来说，我很赞同之前说的如果做学术就选蒂尔堡。

Tilburg的学术真的没话说好嘛，research master出来之后去和其他几个学校（包括比利时）PhD们一起上课完全就是轻松之极，完全不输博一博二的学生。而且学术严谨度真的是很不错的。不过要明确的一点是，蒂尔堡学术厉害很大一部分是Finance和Eco加分，应该说加很多分，Tilburg的这两个方向拉着整个学校跑在了前面。其他专业也不差，但是还是Fiance的eco的天下就是啦~

不过Tilburg 的Regular master出来找工作也没有问题的其实。虽然像楼主说了地理位置也很重要，不像大城市那样有优势，时间上也不是很有优势，但是近几年的发展还是很不错的。另外蒂尔堡硕士毕业的学生就业率也不低，如果是下定决定要留下来工作的我身边的朋友都找到了工作，很多没找到的是一开始就没打算留下来。不过一开始没打算留下的我比较赞同楼主说的那就最好还是不要来蒂尔堡，比较回国名气真的不如UvA高。这是现实。我当时还没毕业就已经拿到工作offer了，所以真的读Tilburg也不要太担心找工作的问题，主要还是要提高自身能力，毕竟在荷兰找工作，学校在公司眼里差不多，甚至有很多公司一听到是Tilburg University毕业的就高兴地合不拢嘴。

城市没趣这一点我很赞同，比较不是核心城市，而且又是一个重建城市。但是也是个大学城市，想和外国人疯也是没问题的，喝酒小聚，而且蒂尔堡有主题游乐园和室内游乐室还可以打保龄球卡丁车等等。你要是想玩真的是可以挖出好多好玩的地方的。当然不像Amsterdam Rotterdam那样是大都市。所以其实要取决于你有多想玩哈哈哈。刚来的时候浪起来也是整个荷兰都跑遍了。。。。另外其实蒂尔堡有一个很大的优势就是离比利时法国近，随随便便就坐火车去了法国哈哈。

选择留学学校最重要的就是开心啦，你喜欢就最重要，开心就好~如果还特意需要找不同的理由说服自己去的，不然就算了，不然最后还是会不开心的~

大风起兮 发表于 2016-12-21 04:51
楼主，我本科想申请计量学和运筹学(我个人非常喜欢数学)，研究生想申请英国学校，申请蒂尔堡是一个好的选择 ...

蒂尔堡的计量真的很强，而且蒂尔堡大学的声誉在欧美学术界很好，申请英国的学校没问题。我以前的同学在蒂尔堡博士毕业了去英国，加拿大，芬兰，德国，澳大利亚等等国家做助理教授的很多很多（说明学术界认可度高）。本科毕业申请去其他国家的也很多。所以如果只是打算读3年本科，是不错的选择。羡慕数学好的人！

火焰儿 发表于 2015-4-9 20:50
楼上的学弟或者学妹，你要引用我的话至少要引用对，我从头到尾没说过”本科学科课程难度比较大“。我说的是 ...

2、 还有几个有点容易被过度解读的地方，我也希望能够说明一下啦。

我最后的结论说“如果你就是来国外体验生活的，回国之后可能被家里安排工作，性格还不够成熟自制，容易受到环境影响，那么就应该选择大城市的学校（阿大，阿自由，erasmus），至少可以让你不经意之间都获得一些信息，不至于逼迫自己每天早起赶火车去实习，至少可以更方便的吃喝玩乐败家会朋友，回国工作大家也都知道你的学校，etc. ” 并不是说来大城市读书的同学都是吃喝玩乐怎样怎样，或者只有这些人才需要去大城市读书。我只是想说如果自己比较符合这些情况，去大城市读书更适合。“这话说得好像去阿大，自由大伊拉姆斯的都是为了吃喝玩乐混日子的。” 所以楼主的这句话绝对不是我的本意呀。“事实是，那里的学生一样努力，只是他们可以更有效的利用他们的时间与精力。” 对此我也很同意。此外，年轻人在乎吃喝逛街有趣的生活完全无可厚非，不同人能为了其他事情而牺牲生活质量的程度不一样，我完全没有要判断对错的意思，适合自己就OK了，呵呵


另外，不管你说没说"本科学科课程难度比较大", 我承认这是现在的情况，从保证教学质量的角度我觉得无可厚非，但从做助教的经验来看来research based teaching并不是适合所有人的策略，你的意见很宝贵，有机会我一定向学院反映学生的看法。我也曾经去美国的大学做过交换生，课程难度不小，而且本科学到的金融课程也没有太联系实际，好像这是各国高校教育都面临的问题吧，一言难尽。


你说我把母校和哈佛MIT相比真是醉了，哈哈，为什么不呢？我只是想说明哪里都有刻苦的人，连世界牛校的学生都那么努力地在图书馆刷夜，我们这些人还有什么理由不努力呢，所以学生时代泡泡图书馆什么的也都是必经之路，过几年回头看看也是小菜啦。


总而言之，我们都是希望大家找到适合自己的路，再说是金子在哪里都能发光，找工作也好，继续深造也好，持续努力就对了。希望大家都越走越好！

请问楼主是哪个专业的呢？ 第三年的study abroad好去吗？

好良心的帖啊

顶起  好

可能每个人的经历和体验不一样，同样作为蒂尔堡的校友，我不是很赞同你的某些观点，甚至觉得偏颇。

一、学术排名
“蒂尔堡总是宣传自己学术排名好，可是大家也看到了，学术排名也是荷兰所有u类大学里靠后的。倒是学科的设置非常的理论化以及不实用，课程难度设置比较大（和其他大学比），各种理论模型（大概我比较笨）。” 我不知道这只是你的感觉，还是经过了严谨的调查得到的结论，或者你引用了不相关的排名信息。

蒂尔堡的综合名气确实不如某些牛校，看排名要看按照什么标准。但是如果你考察学术排名，那就只能看它的期刊发表/科研成果/业内声誉。蒂尔堡学术排名很高是不争的事实，并不完全是学校自己的宣传。在荷兰所有的U类大学里面，从科研成果和国际学术界的声誉来说，蒂尔堡的经济学稳排欧洲大陆前五，高于阿大/erasmus/阿自由等任何一所单独的学校，更远远高于其他荷兰大学。金融和会计的学术排名更是欧洲前三名，目前仍然非常有潜力。

二、教学
根据荷兰本地的教学评估结果，蒂尔堡大学经管院的本科项目每年都排名很高。楼主提到”本科学科课程难度比较大“，我承认比较难拿高分，尤其是TiSEM曾经倡导research-based teaching。但是作为一所对教学质量负责的大学，相对“宽进严出”是比较正常的现象，没有人能随随便便拿高分。”你要做好思想准备从早到晚泡图书馆“，我相信在大多数国内一本的大学，想拿高分都需要付出努力，更不用提哈佛/MIT图书馆那些刷夜的学霸了。至于”你不会有时间去实习以及其他“，这要看个人能力，这两届我就遇到有不少能够兼顾学业和实习的人。

三、生活
可能相对于阿姆/鹿特丹/国内许多大城市，蒂尔堡的生活对于年轻人来说确实比较无聊，这就看你是不是那么在意吃喝玩乐了。虽然学校也经常有各种宣讲会，荷兰同学也是通过这个渠道找工作的，但是不得不承认，这里交通和信息的便利确实不如大城市。如果你的目标是找工作，就要靠个人早打听早准备，敢于行动，不要宅着偷懒又抱怨。不行动的人哪怕在纽约读书，也不一定能找到金融工作。

不过我也同意楼主的某些观点，“这些学校其实真正的教学质量差别不大，在荷兰本土没有特别的觉得哪所特别好哪所不行，只要你是university人家就觉得都不错。”

所以，我觉得关键的因素在于自己的个性和定位了：如果你就是来国外体验生活的，回国之后可能被家里安排工作，性格还不够成熟自制，容易受到环境影响，那么就应该选择大城市的学校（阿大，阿自由，erasmus），至少可以让你不经意之间都获得一些信息，不至于逼迫自己每天早起赶火车去实习，至少可以更方便的吃喝玩乐败家会朋友，回国工作大家也都知道你的学校，etc.

如果你目标明确要做什么类型的工作，尤其是专业性质高的工作，那么蒂尔堡的本科都不失为一个好选择，至少在哪里读书对于你不是那么重要，因为无论在哪里你都能申请到实习，足够出色都能够找到工作留在荷兰，在荷兰本土没有特别的觉得哪所特别好哪所不行，荷兰的雇主更不会在意蒂尔堡和阿大的区别。

如果你志向在research master/Phd，甚至申请到美国英国去读博士，以后要做学术，那么蒂尔堡的本科还是一个好跳板，课程设置很有竞争力，牛教授的推荐信也很有含金量，而且蒂尔堡的环境会让你目标更单纯的去努力。

楼上的学弟或者学妹，你要引用我的话至少要引用对，我从头到尾没说过”本科学科课程难度比较大“。我说的是”学科“。 我也没说学校不好，我说的是”不适合我“。就是他们那种”research-based teaching"不适合我！学术排名我是给了链接的。你说的那些排名你要不也给个链接，我也看看。母校排名越好我越高兴，你说是不。另外你拿蒂尔堡和哈佛MIT比我也真是醉了。

你说我偏颇，结果和我的结论是一样的，我也只能呵呵呵了。”如果你是一心做学术，蒂尔堡是很好的学校，如果你是想进业界，荷兰有其他更有优势的学校供你选择。“是我的原话。在蒂尔堡能兼顾学业和实习那真是不容易啊，确实要看个人实力，我已经说了我大概比较笨，没那个本领，只能每天从早到晚泡图书馆。

我觉得你写得倒是颇为偏颇。”如果你就是来国外体验生活的，回国之后可能被家里安排工作，性格还不够成熟自制，容易受到环境影响，那么就应该选择大城市的学校（阿大，阿自由，erasmus），至少可以让你不经意之间都获得一些信息，不至于逼迫自己每天早起赶火车去实习，至少可以更方便的吃喝玩乐败家会朋友，回国工作大家也都知道你的学校，etc. “ 这话说得好像去阿大，自由大伊拉姆斯的都是为了吃喝玩乐混日子的。事实是，那里的学生一样努力，只是他们可以更有效的利用他们的时间与精力。我不知道你是不是一开始就已经打定主意要做什么了。我反正不是，我出国留学的过程也是慢慢摸索的过程。我知道自己不喜欢也不适合做研究。我以为自己喜欢金融于是学了金融，可是工作以后发现其实不是那么回事。工作一段时间以后才知道自己真正想做什么。有的时候我想，如果读书的时候可以实习，也许可以早一点发现，也许就可以不用等到工作几年以后才开始想换方向而又换不了。

事实是，去阿大自由大和伊拉姆斯可以让你的努力事半功倍（相对于在蒂尔堡）。我这个是亲身体验。我其实读书的时候也”实习“过，不过是短期为了写论文的研究式的，不是真正的那种某个职位的实习。当时每天火车4个多小时往返，早上6点多一点就出门，晚上8点多才回到宿舍。毕业后我在某荷兰公司总部工作过一段时间，上班以后发现部门里的实习生很多都是阿大和伊拉姆斯的，他们可以在兼顾学业的同时扩展自己的实际操作能力。而每当部门内部有职位空缺需要比较junior一些的新人时，基本上都是由公司内部的实习生转正的。所以大家会觉得公司都不招应届毕业生啊！其实不是的，很多公司都有在招新人的，只是junior的职位都被公司内的实习生直接拿走了。因为公司招新人进来又要面试又要培训，还要冒着新人表现不好性格不好的风险，所以他们熟悉的可以胜任的实习生是最好的人选。

我也从头到尾没说过蒂尔堡毕业的找不到工作。我自己还没毕业就找到工作了。但是，如我所说，如果你在读书的时候可以兼顾实习，那你找到自己喜欢的工作的几率会大很多。

还是那句话，大家要去适合自己的学校才会学习生活得比较开心。如果像我这种，不喜欢做学术研究的，不立志要读博士的，就不要为难自己跑去蒂尔堡挑战自己了。当时没人和我说这个，现在我想说给在择校的小朋友们。

其实说的都还可以啦~楼主可能毕业时间太久了，今年UVT的Career event据说有了长足的进步，比前几年好了很多哦（只是据说...）阿大的Career event也其实不是那么出彩了，金融经济相关的很多都是纯荷兰语的，其实全凭自己，多上几个找实习的网站就什么都行喽。地理位置其实人家自由大才最好的.......

要是真的就打算在荷兰找工作的话其实........They dont care at all ！！！(university degree + average grade 8+ = interview).

搞学术的话要看方向喽，corporate finance方向阿大人很多，而且有大神坐阵（Prof. ECP 可是两位诺贝尔奖得主的门生，想去MIT的同学抓紧搞好关系啦，人很逗比，喜欢划船），而且还有外援！！！（以前Yale的大神，院长亲自从哈佛挖来的，可惜后面的故事就跑偏了....反正现在还是和哈佛的大神们一起**文，在法国当教授，还和阿大有联系，会带论文的）

要是想搞quant方向的话....去UVT吧..Schumacher很好....

阿大去年chair prof.的位置还空着呢.....人都被industry挖走了。

我特别想知道那个欧洲前五，前三的排名是哪里来的。无论出于何处，我觉得这个排名对大多数人来说才是根本没用呢。为什么花了那么多钱那么多精力时间与努力要去读一个出了荷兰没人知道的学校呢？咱蒂尔堡都是学经济金融的，自己算一下投资回报率嘛。自己说自己比牛津剑桥强是没用的，要拿得出证据来。还有他们宣传的时候总是把Tias也给说进去，但是这个是business school，你不是读MBA其实和你是没啥关系的。（虽然读MBA也不推荐。）我觉得自己当时太幼稚了，看了宣传资料就去了，没有非常严谨的去认证一下他们的宣传资料。当然啦，marketing做的好也是算他们厉害。但是，marketing那算售前，还有售后呢。退货是不可能了，但我总可以写个review吧。

我开这个帖子也不是为了说蒂尔堡不好，只是说这所学校教学非常非常的偏向research。所以，如果以后想去industry发展的，其实真的不是很适合。

呵呵，我工作的时候也碰到过一些蒂尔堡的校友，有荷兰人有其他国家的，大家的意见都很一致，如果可以重新选绝对不会去那里。当然啦，如果你去学术界做个调查也许得到的反馈会很不同。

火焰儿 发表于 2015-4-9 20:50
楼上的学弟或者学妹，你要引用我的话至少要引用对，我从头到尾没说过”本科学科课程难度比较大“。我说的是 ...

首先非常感谢楼主继续提供了许多有用的信息，这篇帖子在我们的讨论之中更加有内容了，能够给后来的同学提供帮助，让他们独立地去判断，而不是简单的支持或者反对。这是我们都愿意看见的结果，你说是吧？

其实你最后的结论我大多都是认同的，关于什么样的人合适这里，什么样的人更合适其他的学校。只是其中有几句话我不是很认同，希望加以补充阐述以防其他同学误解，并没有挑刺或者否定你的意思。如果我前面有些不清楚而offensive的话，请多包涵。我也非常在这里继续探讨，以下是几点补充：

1、至于我引用的排名信息，我强调了是学术界内的认可度，也就是纯看科研成果发文质量。比如金融学，你可以看美国UT Dallas 商学院的排名，Tilburg 是2008-2012年在金融学和会计学顶级几大期刊发文世界排名29，欧洲第三，在欧洲（包括英国）只有法国的insead和英国的LBS超过。


曾经Tilburg 自己发布过一个经济学排名，也是基于世界经济学界公认的顶级期刊和几大一类期刊，你也可以自己去调整参与调整排名的期刊。这个排名和方法在国内不少改革后的高校经管学院都是很受承认的。今年又到了数据维护时期，你可以看到TIlburg经济学排名2008-2012大约在世界20名，考虑到每年的波动，严格来说世界前30-40名/欧洲前五是没有问题的。


UT Dallas 排名，http://jindal.utdallas.edu/the-utd-top-100-business-school-research-rankings/worldRankings#20102014
Tilburg 排名，https://econtop.uvt.nl/rankinglist.php

当然, 如果你不在意学术界的排名，尤其目标是回国的话，还是好好选一所名气更大的学校啦，就像你说的最大化成本收益。
我引用这些排名只是想说，能发出好文章的大牛老师，也能严谨地传授知识，能帮助你申请，来这里学习的本地同学，至少也不会太差。其实母校也没有你想像得那么不受大家认可，而有些名气大的学校在经济商科也没有想像得那么牛。