删帖

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你谈了这么多，都是互相信任互相帮助。但是想没有想过，你准备怎么回报你的商业同伴？也就是说，怎么分配利益给他？！
看来你是国内出来没有商业经验的。在荷兰搞这种项目，不要给人家谈什么互相帮助和信任的问题！你就说，准备签合同分给你多少股份，或者现金，或者工资，或者分红，..... 反正不能空话填人。否则，凭什么人家要帮助你？仅仅讨论讨论？其实，你是需要别人的专业指导！建立这个供应链，（不侵权）去拿供应商的产品（例如如何谈判条款），如何平衡供应商，资金，运输....都需要专业知识和商业技巧。否则你可能很快就会知道，欧洲的厂家甚至不愿理你！

你毕竟是要做生意，而不是去做义工做好事，对不？！利益留给自己，让人家白干？这可不是资本主义荷兰的市场规矩。即使如此，当你成功的那一天，那个白干的同伴可以一纸把你告到法庭，那时可就由不得你了，必须割肉赔款才可以了事，而且是亲变仇，可是分外眼红呀。上过这类法庭你就知道了。所以当你想挣钱的时候，也要替别人想想。资本主义市场中的合作，讲究的就是利益分配！事先就要准备好书面符合荷兰商法的东西。

中国人的这种事情，或者丑事，多的不胜枚举。官司是一堆一堆的。年轻人，希望你不要也重蹈前辙才好。

这个事情很简单：你自己不知道怎么开拓市场，怎么建立供应链，那么就选榜招聘签合同！

最后，孺子创业，精神可嘉！

我觉得我的职业应该是义工，我讨厌过于唯利是图，我这个人是做事情重情义的人，而且我也不是个过于自私的人，不过关于信任和互相帮助肯定很重要，在这个地方我谈得是大家合伙创业，不是谈如何和欧洲厂商建立关系，我们正在做这个事情，正在做调查。但是我们是留学生，我们的人力，资金都有限，所以3个人的力量肯定是比2个人大。合作伙伴大家都是伙伴，而且我们是中国同胞，就像我找你合作，你肯定需要考察我的个人品质和职业操守，还要考察我这个人是以个人为中心还是以团队为中心。

关于供应链，说实话，我们没有太多工作经验，虽然我们都是物流专业，理论可以，实践需要加强。我们缺乏关系网络和钱，因此我们需要有一个创业伙伴和我们一起想办法。我们对欧洲的情况不是太了解，光凭谷歌肯定不够，你说是吧，所以请问你有什么建议，可以加你QQ和你聊天嘛。

jonesandme 发表于 2013-10-26 11:51
我觉得我的职业应该是义工，我喜欢为社会做贡献，呵呵，我讨厌唯利是图，我这个人是做事情重情义的人，而且 ...

我们确实是仅供讨论的，因为我们这个事情也不知道行不行，所以这个帖子算得上是探水。

西海游士 发表于 2013-10-26 07:13
你谈了这么多，都是互相信任互相帮助。但是想没有想过，你准备怎么回报你的商业同伴？也就是说，怎么分配利 ...

本来我们想发布在创业那个gogodutch的版面，但是因为怕删帖，所以放在这里，哈哈。

jonesandme 发表于 2013-10-26 12:55
我们确实是仅供讨论的，因为我们这个事情也不知道行不行，所以这个帖子算得上是探水。 ...

想用做义工的方法去创业肯定是要失败的。因为义工不是以盈利为前提去干事情。而创业开公司就绝对是要以盈利为目地的。这两者是水火不容，无法放在一起来谈的。再说了，义工一般是不赔本的，只是拿出自己多余的时间，力气或者能力即可，帮人也是有限度的，可以进退自如，适可而止。但是开公司当企业家就大大不同了，除了要拿出时间，精力等，还要拿出钱财，还要冒险，有时甚至是要豁出身家性命的！所以荷兰人常说：企业家就是冒险家（Ondernemer is risco nemer）! 如果你只是义工想法，本游士只好劝你乘早算了吧，因为你根本没有做好准备去当企业家，创业家！大家经常看到，此网站有很多工人狠骂老板为富不仁。岂不知，他自己如果做了老板可能更坏！因为在资本原始积累时期，老板不但要对工人狠，对自己往往更狠，否则就无法积累资本，延续企业，在竞争中就会很快被淘汰。这样的例子在我们荷兰简直太多了。今天当工人时骂老板。一个星期后当了老板就在骂工人！本游士见太多了。工人当了老板，他就不是他自己了，他就是活生生的资本的化身--而资本的生存的本性就是不断增值，别无任何其他目的。不要骂我，这可是马克思说的！你要公开反对就不要回中国。所以，你要当企业家，也就会变成资本的化身去增值，永远不会再想到什么信任仁义了！

俗话常说：夫妻可以是同甘不共苦（贫贱夫妻不长远）；企业家们可是同苦不同甘--可以共同创业，但钱一挣到，内讧即起！什么信任创业，只能是你的小孩子话罢了。

当然这不是说，你们年轻人不可以这样想想。你们什么都可以想，坐下，躺下，走路都可以想。但是要去实干，就不是光想想说说那么简单了！作为企业家，你必须事必躬亲，每件事情都要操心，甚至都要亲自去干，去了解，去思考，去牺牲（健康，金钱，享受，爱情，家人....)，去找出解决办法来。否则这个世界这么多聪明人怎么会有你挣钱的机会？

再说了，荷兰是一个成熟的老牌资本主义市场，中国是一个新兴的双轨制的过渡型市场。这里边的差异到底是什么？说句简单的，你会发现在欧美市场上有很多好东西中国没有。是不是搞他个拿来主义就大功告成了呢？非也！不要以为你是世界上第一个发现螃蟹可以吃的人！而是要假设，前边也有人发现了，可是至今搞不成，才不会那么幼稚的投入资金和精力，去搞那些前边躺下几百具尸体失败者没有搞成的那个事情。

坦白说来，你是发现了这个欧洲儿童安全座椅的特点，也发现了中国没有。但是你想过没有，这个产品是要有国家的法律法规作为后盾的产品（欧盟各国都有规定，可以自己去查看一下）才可以上市出售的产品！如果中国没有类似的法律法规（即使仅仅是标准不同），你如何推销这个产品？话又说回来，即便你作为便民普通产品去销售，欧洲的厂家也很可能不愿意供货给你，即使你财大气粗也不行。因为他们可能根本不相信，如果这个产品出售了，有人出了车祸，不会不想到来欧洲依法起诉他们！还有其他.....种种理由，唉唉，就不一一细说了。

最后不要忘了，中国是一个什么市场？！荷兰商人，甚至荷兰政府商贸官员也经常说：中国人的观念和欧洲人绝对不同--欧洲人认为拥有的排他型产品权利（设计，结构，商标，营销....), 欧洲人几乎想不到去冒仿。而中国人认为，所谓产品权利，就是人人可以去模仿 （copy right in China is meant a right to copy). 退一万步，即使你成功把这个产品推销到了中国，不用3个月，各个省市都在卖这个产品了，可惜不是从你这里进的货！

所以，虽然很欣赏你超出同辈很多人的观察力，也似乎找到了一个好的产品，更是发现中国市场也有机会可乘。但是你没有商业经验，所以观察不到这个产品基本没有什么前途，只是个活口死胡同。

你可以不相信。但是如果我再告诉你，很多类此产品都是在中国定制（贴牌，组件欧洲总装...）进口来欧洲专营的，根本不打算让任何人出口去中国，你又该做何感想呢？!

你误解了，我开玩笑的说我的特长应该是自我奉献，而不是自私自利。合伙伙伴为什么叫伙伴，我想这个里面有信任和友谊基础嘛，不然这种关系不可能长久。当然我知道，防人之心不可无。所以gogodutch上之前找我的，和我进行其它方面探讨的人不太靠谱，太奸诈了，女生都这样，比男人还狠。亲力亲为你说得对，你这句话提醒了我，我会继续像这样。我知道眼前的困难，因为中国的国情和外国不一样，而且我们又没有经验，所以国内消费者的行为我们不能进行估计。中国有商家在卖，当还没有形成规模。我们要做的不是玩具，我知道不少玩具是贴牌生产，这个是儿童安全座椅，我们要找那些原厂生产的，欧洲原厂，我知道有难度，但是我们还会继续找。

黄金狮子 发表于 2013-10-26 22:22
首先安全座椅在国内没有什么认知度也没有什么市场，稍微懂一些的基本都从德国亚马逊等海淘，价格还退税基本 ...

其实国内已经有商家在开始搞了，国内也有exclusive distributor，认知度是慢慢来的，对富人我想这个还是有吸引力的。

不会有大市场 我觉得。1.国内没有相关法律法规强制规定；2.国内人安全意识过为淡薄，安全带都不系，何况安全座椅。他们可能觉得孩子他们自己抱着最安全；3.就算是有相关法律出台了，那么你是根本竞争不过国内那些各种山寨厂家的。样子比你好，成本比你低（虽然质量肯定比你差），卖的比你好。综上，楼主还是考虑其他项目吧。