大连理工大学招聘

原帖由 vickistorm 于 2009-1-15 13:28 发表

你是什么行业的？除了军口，大型设备以外，啥东西你做好做便宜，自然有人买，不发愁。我没针对你个人，只是我觉得在开明地方，现在这个环境，如果真有项目，还是能搞来钱和人做事的，成功的例子有很多，当然有些时候是有些不公平。但这个 ...

对的。如果在国内也能象在国外的这种心态，也是没烦恼的。

原帖由 vickistorm 于 2009-1-15 13:28 发表

你是什么行业的？除了军口，大型设备以外，啥东西你做好做便宜，自然有人买，不发愁。我没针对你个人，只是我觉得在开明地方，现在这个环境，如果真有项目，还是能搞来钱和人做事的，成功的例子有很多，当然有些时候是有些不公平。但这个 ...

首先，我已经说过了国内只有垄断企业，你应该想象得出是什么东西。

其次，你一句话讲得轻松啊。“啥东西你做好做便宜”。有些东西不是你人聪明，就能搞得好搞得便宜的，工程的过程都是死的，再好的东西做出来也得要时间和数据积累。为什么你也知道“大型设备”不行？在你做出来之前，公司早就倒闭了。或者还有一条路，利用法律不健全，压死你的工人（学生）。我亲眼见到一些已经做得不错的“公司”所谓“项目预算报告”，其他成本都是实的，就人力成本一项全部虚报（报市场工程师价格几千块，用学校学生价格几百块），你可以想象利润是哪里来的了。你愿意这么搞，我可不愿意。

还有，讲话注意一点
二等公民可能有很多，但不是碰到不想回国的人就可以套用的。老实话说，老板尊重你才有干的价值，哪个老板有二等公民思想，世界上那么多国家，自有留爷处。

[ 本帖最后由 zhuangqikai 于 2009-1-15 14:47 编辑 ]

原帖由 gylz 于 2009-1-15 13:44 发表
很明显你误解我的意思了。我说的意思是你值多少钱就要多少价，有的人很值钱，有的人连那点钱都不值，所以不能一概而论说那待遇不好。
我就不明白这么明白的意思还有人弄错，哎.....
不好意思，我在荷兰挣得比2000人民币多。不 ...

我同意你的观点，人的价值多少就挣多少！这个没错

但是从一个旁观者的角度来看，账面上2000rmb而大喊人才引进是不是难看了一点。而且平心而论，一个人投资学习了30年才读到一个国外的博士学位，也不至于太没水平吧，否则怎么毕业？ 难道你真的能找的出一个2000rmb都不值的博士？那我倒是愿闻其详？

大连理工的门卫，和食堂大妈的入门工资也有这么多吧。并无半点歧视的意味，但是总不能说门卫和大妈也叫人才引进吧。

这个账面工资反而说明为什么大学里面的老师要拼命的去外面接项目。真的爱搞教学科研也就算了，不过代价就是穷困潦倒。这反而成了他们最大的问题：“浮躁”。

[ 本帖最后由 extel 于 2009-1-15 15:12 编辑 ]

原帖由 extel 于 2009-1-15 15:04 发表

我同意你的观点，人的价值多少就挣多少！这个没错

但是从一个旁观者的角度来看，账面上2000rmb而大喊人才引进是不是难看了一点。

大连理工的门卫，和食堂大妈的入门工资也有这么多吧。并无半点歧视的意味，但是总不能说门 ...

不同的国家不能用不同的价值观念
在欧洲，你可以坦然地接受你比厨师便宜，因为你的大老板最多也不过是你的五倍而已
而在国内，既然一个导师可以赚博士生的几十上百倍，人们就自然地想到引进人员应该赚门卫的两三倍
这种东西，其实和个人修养关系真的不大

原帖由 zhuangqikai 于 2009-1-15 15:12 发表

不同的国家不能用不同的价值观念
在欧洲，你可以坦然地接受你比厨师便宜，因为你的大老板最多也不过是你的五倍而已
而在国内，既然一个导师可以赚博士生的几十上百倍，人们就自然地想到引进人员应该赚门卫的两三倍
这种东西 ...

根本就不是什么“价值观念”和“修养”的问题！

劳动力商品归根结底就是一个供求关系决定。导师之所以值钱，因为其稀少，不可替代。门卫之所以相对工资低就是因为市场上有大量的门卫可寻，轻易可以替代，因此价格自然会下降。

荷兰的泥瓦匠40欧元/小时， 难道是荷兰人修养高？？ 绝对是因为其稀少，因此你才会看到荷兰的律师，会计们装修房子都自己上，才不是他们修养高呢，是他们也觉得贵！

这什么年代, 有些人实在够贱.

先说自己不找工作, 也承认自己是loser只配到外地憋着,这些都没啥,
林子大么而且贵在自知之明, ……. 问题是, 憋就憋住了把尾巴夹起来老实做人,也算展示点传统美德.

---------结果有人发贴子招海龟, 不说” 论资排辈能者多劳”,
吃了点灯心草,放着轻巧屁, 非出来唱衰, 煽风点火-----不就上了那么几年学么, 还高谈阔论国内如何如何垄断买断腿断…

自知之明哪去了??? 海鳖怎么当的? 老实做人不会? 好狗不当路不懂?
再一看那名字: zhuangqikai???
“装乞丐”
????
贵在自知之明啊.

在不知道我的情况，以及我所说行业的情况下，你贸然地这么进行人身攻击，而且还拿我的名字开玩笑。

权且不说自称loser其实只是自嘲不喜欢这种环境，不找工作不代表对国内行业或者高校现状没有认识。建议你对网络上不知道情况的人保留一点尊重，至少本人如果想去，多数国家安身立业都是没问题的。

我想说的只有一点，限定在本人的该垄断行业中，现状就是有很高的人际能力才值得回国（不管是高校还是公司），但是如果有很高的人际能力，出国博价值就不高，甚至有负作用，因为很多垄断企业其实对海外人员是有天生的心理上的文化隔阂的。

我想描述的只是这么一个矛盾的现实而已，而且加了那么多的诸如行业的限定词，全部采用陈述语气，没建议你做任何事情。结果全部被泛化然后被形容成类似 愿意低西方人一等 和 拆想回国人台，说穿了你只是在和你心里虚拟的声音吵架而已。恕不奉陪。

挖苦讽刺，人身攻击的小市民言论还是别在人家大学的招聘贴里出现了

原帖由 zhuangqikai 于 2009-1-15 17:23 发表
在不知道我的情况，以及我所说行业的情况下，你贸然地这么进行人身攻击，而且还拿我的名字开玩笑。

权且不说自称loser其实只是自嘲不喜欢这种环境，不找工作不代表对国内行业或者高校现状没有认识。建议你对网络上不知道情 ...

不要人身攻击，就事论事比较好，大家心平气和。有些行业是这样的，必须抱大树，比如军口和装备制造业，甲方主要是国家，国家需求这个事情没关系不太好弄。像我们的行业是电子行业，这东西主要是终端消费者，国家的那些事情管不到我，私营企业，资本主义，我做的东西好，大家就买，不好，就不买，国家管不着，这样的行业，如果有机会还是可以试一试。但是，国内的风气也在逐步的好转，国家逐渐意识到依靠那些**官僚分子，搞不出啥东西。汽车行业比亚迪私企高的风生水起，通讯行业华为也是非公有制的企业，搞得也不错。电子行业更不用说，根本找不到国营垄断的踪迹，自由竞争。我的主要观点是，不要对国内以前的情况产生固执的偏见，就否定自己回国的道路，要分清楚是逃避回国竞争压力，还是真的没有用武之地，欧洲我看是够呛了，20年以后，不知道是个什么情况，美国还是可以闯一闯的。总而言之一句话，不要被“关系网”吓趴下，只要你有本事，回国是一条现在看来比较可选的道路

人家大学好好的一个招聘帖，硬是让一些“龟”“鳖”们整得这么“污烟瘴气”的，真是无语了。。。

也都算得是“高知”了，给点起码的尊重就这么难么？