自问自答贴 哈哈

虽然现在荷兰语水平低看不太懂~先马克~LZ好人~鉴定完毕

呵呵，看来荷兰语版的又一强帖来了。先支持一下！
有个问题哈。
1 dat ik naar school WIL FIETSEN.（ABN中会用这个语序）
2 dat je  van mij niet met andere vrouwen MAG FLIRTEN.（ABN中会用这个语序）
3dat zij echt onaardig  HEEFT GEDAAN或者GEDAAN HEEFT
4dat het hier inmiddels druk IS GEWORDEN.或者 GEWORDEN IS

ABN
〈het ABN〉
1    algemeen beschaafd/bruikbaar Nederlands
其中1和2如果不是abn的，是不是就变成了 dat ik naar school  te FIETSEN wil.
3和4中 dat het hier inmiddels druk IS GEWORDEN.或者 GEWORDEN IS。 这两种用法具体有什么区别吗？我感觉荷兰人geworden is要多一些。

1    algemeen beschaafd/bruikbaar Nederlands
其中1和2如果不是abn的，是不是就变成了 dat ik naar school  te FIETSEN wil.

这个说法好像不对啊 如果不是ABN 我指的是方言或者土语中 语序可能会不一样 但是知识语序不一样 绝对不会出现 te 这个介词
说白了 就是和德语的语序一样了 FIETSEN WIL


3和4中 dat het hier inmiddels druk IS GEWORDEN.或者 GEWORDEN IS。 这两种用法具体有什么区别吗？我感觉荷兰人geworden is要多一些。
具体没有区别：没有语意区别，没有语法区别，原因在于语感 在于每个单词的音韵不同 每个单词和上下文的音律关系也不一样

荷兰人不是都用哪个geworden is 多的 看你的上下文是什么情况（音韵角度）和主句以及下文句子的节奏音律都有关系 当然这是van houten的理论 （我很赞同）

比如 我以前做过一个测试 用20个荷兰母语者（成年人）来判断一共10个从句子中出现的时间谓语助动词和主动词的顺序问题 有7个句子是他们有一样的voorkeur的 （16个人以上 推荐同样的一个语序） 另外3个句子 两种顺序基本上50％ to 50％

但是 大家有同样voorkeur的句子的语序 并不都是主动词＋时间助动词 （就是类似geworden is）他们的选择是因句而异的 证明了（misschien）van Houten的观点？

当然我那个测试的结果只不过是用来做control group的 最终需要的还是看德国人是如何掌握这个语序的 因为他们的语言和荷兰语这方面 有奇妙的关联

我可能没太写明白 继续讨论啊

补充 是het ABN啊

因为是het Nederlands

  赶来支持下LZ

我发现了，为了避免错误，最好就是从句中所有动词放后，但是动词的顺序不变，这样就不会出错误了。

版主这样的结果是正确的 但是。。。

我现在说话的时候 时间助动词和助动词的位置也经常改变 我觉得没有刻意注意 但是说出的语序还是很有变化性的 算是培养除了一点语感吧

语感的程度可以衡量一个人的外语是否近于母语水平 但是远远不是唯一的标准 并且是最难一掌握的 相比之下 词汇 语法 语用都太简单了 只要肯努力肯下工夫就可以

可是 语感是真的不能学的。。我也是接触荷兰语8年左右 才有这么点感觉 都不好干啥的。。。

原帖由 Bonbons 于 12-4-2010 15:44 发表
版主这样的结果是正确的 但是。。。

我现在说话的时候 时间助动词和助动词的位置也经常改变 我觉得没有刻意注意 但是说出的语序还是很有变化性的 算是培养除了一点语感吧

语感的程度可以衡量一个人的外语是否近于 ...

哈哈，反正我现在是不着急了。今天上课的时候还和老师说呢，我觉得荷兰语很好学，因为我们就在荷兰，有错误可以很容易纠正的。因为荷兰语没有那么多的regels。
相比之下德语就不一样了，因为有很多的regels，所以即使你不在德国，你可以通过背这些regels学得很好。这就是区别。

原帖由 mandyfervor 于 2010-4-12 23:05 发表


哈哈，反正我现在是不着急了。今天上课的时候还和老师说呢，我觉得荷兰语很好学，因为我们就在荷兰，有错误可以很容易纠正的。因为荷兰语没有那么多的regels。
相比之下德语就不一样了，因为有很多的regels，所以即使你不在德 ...

同感！