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近日,刚结束访华的法国总统马克龙接受法国《回声报》和美国《政治报》网站专访。马克龙在采访中说,在很多问题上,法国和欧洲不能再当美国“跟班”了,欧洲应该成为“第三极”,必须为争取战略自主而战,否则将被历史淘汰。

此话一出,法国经济、财政和工业与数字主权部部长勒梅尔力挺马克龙:“总统的主张绝对正确!不能因为法国是美国盟友,我们就必须‘反对中国’!”欧洲理事会主席米歇尔也表态支持说:“马克龙的想法并非个例,相当多的欧洲领导人正在像马克龙一样思考。”

马克龙究竟说了啥?

1、记者:法国如何看待中国在乌克兰问题上的立场?

马克龙:在我看来,中方与我们的观点是一致的。我们需要为可能的谈判奠定基础,此次与中方对话的目的就是增进认同:一是支持《联合国宪章》原则;二是明确对核问题的关注;三是强调遵守人道主义法和保护儿童的重要性;四是表明通过谈判实现持久和平的意愿。

我注意到中方谈到了欧洲安全架构,但只要欧洲有未解决的冲突,就不可能有欧洲安全架构。这一切最终都归结到乌克兰危机这一关键事件的走向。

2、记者:在台湾问题上,中国是否倾向于将欧洲视为中美间的棋子?

马克龙:作为欧洲人,我们关心的是欧洲的团结。我们正向中方表明欧洲是团结的,这就是我与欧盟委员会主席冯德莱恩联合访华的意义。中国人也关心他们的团结统一,从中方角度看,台湾是中国的一部分。了解这一立场至关重要。

欧洲对加速解决台湾问题感兴趣吗?并不。最糟糕的是,有些人以为欧洲人应在这个问题上充当追随者,适应美国的节奏和中国的反应。我们为什么要按别人的步伐前进?在某些时候,我们必须要问什么才是我们自己的利益诉求。

中国的节奏是什么?在台湾问题上,风险点在于世界第一和第二的自我实现战略。欧洲人必须觉醒,我们的首要任务不是去适应世界其他国家和地区的议程。

欧洲现在的问题是,我们虽然明确了自身战略地位,比疫情之前更具自主性,但陷入了本不属于我们的混乱和危机。如果双极对抗加速,我们就没有时间也没有办法为我们的战略自主提供资金,并将沦为附庸国。但如果我们还有几年时间,就能成为中美之外的第三极。


3、记者:越来越多的欧洲国家向美国寻求安全保障。欧洲的战略自主是否还有意义?

马克龙:当然有意义!5年前我在索邦大学发表演讲后,几乎所有的事情都已成真。5年前,有人说欧洲主权并不存在,当我提到电信设备配件的话题时,谁会放在心上?当时我们就告诉欧洲以外的国家,这是一个重大主权问题,将通过立法加以规范,这在2018年已经实现。我们还提出了欧洲防务的概念,以及疫情期间共同发行债券、使欧洲更加团结的设想。

5年前,欧洲战略自主是一个遥不可及的梦想。今天,每个人都在谈论它。这是一个重大变化。我们已有相应的国防和工业政策,取得了如《芯片法》《净零工业法》和《关键原材料法》等诸多进展。这些法案是欧洲战略自主的基石。我们已开始建造电池、氢气组件和电子工厂,还装备上了防御武器。这在三四年前还完全与欧洲的意识形态背道而驰!

欧洲必须为争取战略自主而战。我们不希望在关键问题上依赖他人。当我们在能源、国防、社交网络、人工智能等方面缺乏基础设施时,我们就失去了选择权,将被历史淘汰。


4、记者:美国正在施行您称为“具有侵略性”的《通胀削减法案》(IRA),如何应对?

马克龙:去年12月我去华盛顿时提出异议,被批评为“咄咄逼人”。2023年前3个月内,我们出台了3项欧洲法条进行回击,我们将拥有自己的通胀削减法案。以这样的速度行动,堪称一场“小革命”。

减少对美依赖的关键,首先在于加强我们的国防工业,就共同标准达成一致。我们都投入了大量资金,但我们的标准不能比美国高10倍!我们需要一个共同的标准。

其次,欧洲要加快对核能和可再生能源的争夺。我们的大陆不生产化石燃料。再工业化、气候和主权问题之间存在着一致性,这是同一场战斗,一场关于核电、可再生能源和欧洲节能的斗争,将在未来10到15年间持续进行。

战略自主意味着,无论是在乌克兰、对华关系还是制裁方面,我们都要有欧洲战略。我们不想陷入集团对抗的逻辑。恰恰相反,我们的模式必须“去风险化”。

矛盾的是,当我们在落实真正的欧洲战略自主政策时,出于一种恐慌式的条件反射,我们开始追随美国的政策。现在我们要从两方面进行战斗:一是加快我们的战略自主,二是确保我们的经济融资。我想借此机会强调一点:我们决不能依赖美元的治外法权。


5、记者:在欧洲撤出的地方,比如非洲、中东,中国是否正在取代我们?

马克龙:我不这么认为。近20年,我们对非洲、中东的援助始终处于下降状态。3年前,我决定增强对这些地区的发展援助,但距离撤退之初已有15年了。当欧洲退出时,我们不应该对其他国家向前迈进感到惊讶。

2010年以来,美国更多转向国内及太平洋地区,而欧洲遭遇了金融危机。中国向前迈进,这是理所当然的。确保中国的援助与我们保持在同一框架内非常重要。我们应确保中国参与世行改革,保持同中国的接触,中国也已确定参加今年6月的巴黎峰会,该峰会聚焦于解决发展中经济体的融资问题。

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