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chaiqiao  初上贼船  2015-5-1 05:06:21 | 显示全部楼层
楼主是否知道荷兰哪些学校在发展心理学领域比较好?我挺想申荷兰的research master的
大头菜  高级海盗  2015-5-4 16:32:15 | 显示全部楼层
chaiqiao 发表于 2015-5-1 05:06
楼主是否知道荷兰哪些学校在发展心理学领域比较好?我挺想申荷兰的research master的 ...

如果你想来读research master的话,据我所知英文授课的有发展方向的 (developmental)只有阿大和莱顿,起码两年前我申请的时候是,其他大学大部分都有social和clinical, 不过developmental 比较少,科研方面就心理学来说感觉阿大和莱顿不相上下,乌特勒支也不错,他们好像新开了一个research master项目 叫 "development and socialisation in childhood and adolescent", 也可以考虑
veralee  初上贼船  2015-5-15 05:16:05 | 显示全部楼层
楼主你好~
我正在纠结!
Tilburg University Social Psychology: Track Work and organisational Psychology
Erasmus University Rotterdam:Psychology of human learning and Performance
Utrecht University :Development and Socialisation in Childhood and Adolescence (research)
这三个方向我纠结不知道哪个好啊~Utrecht 的还在审核 说是让我等消息···他们一点都不着急的吗··· research两年好贵
我个人比较偏向鹿特丹 感觉城市大好找工作  但是Utrecht的各方面貌似好一点  
以后如果不读 research 以后还能申请博士吗···想试试看能不能留在那边工作或者怎样。
大头菜  高级海盗  2015-5-15 11:28:43 | 显示全部楼层
veralee 发表于 2015-5-15 05:16
楼主你好~
我正在纠结!
Tilburg University Social Psychology: Track Work and organisational Psycholog ...

research master这几个学校应该都有奖学金可以申请啊,你木有申请吗?

鹿特丹的心理学应该没有另两个学校好,你如果是想在那儿工作也可以毕业了再去啊,到时候找鹿特丹的工作就行了呗。尤其utrecht, 到鹿特丹也不远,都是randstad.

就业的话,如果你学social或work & organizational psychology应该去公司的人力资源部门找工作不会太难,我有好几个work&organizational方向的同学现在在飞利浦啊之类的公司实习(包括非EU籍的)。Utrecht那个项目比较靠近developmental psychology吧,感觉毕业之后如果不会荷兰语的话就业还挺困难的,包括搞科研,因为大部分实验肯定是跟儿童打交道都是得说荷兰语,也不能保证每个学期都找到荷兰RA... 不过也不是说不可能,我认识一个土耳其姑娘不会说荷兰语不过是在做baby实验的phd, 现在都快毕业了。

如果你是想之后走科研的道路的话,这么说吧,没有Research master 申请上phd的几率很渺茫。我知道肯定是有申请上的,但那都是少数,必须是成绩特别特别好,然后还要有一定的有质量的科研经历。现在荷兰博士职位申请竞争越来越激烈,尤其心理学,每个职位的大部分申请者应该都是持有research master学位的,如果你没有,相比之下竞争力就稍微低一点儿
大头菜  高级海盗  2015-5-15 11:46:02 | 显示全部楼层
http://bbs.gogodutch.com/thread-874413-1-1.html

刚刚看了这个贴,亲你要是信排名的话还是别去Tilburg了。。。
emmazheng  初上贼船  2015-5-15 17:09:26 | 显示全部楼层
lxz 发表于 2015-3-5 13:02
歪个楼,楼主不要介意。格大心理学课程里面的统计教学质量还不错,在social science各种学科里面算很棒的。 ...

格大心理统计research master路过。客观地说,跟中国比的话荷兰所有心理学系本科数学教育都是渣,不是老师不好,是学生真的水平太差,教不了难的东西。退一步讲,难得东西不说,就是最最基本的统计学方法,90%的学生都理解无能。在荷兰心理学的学生中间,德国学生水平最高(高中教育传统好),荷兰学生的学习成绩普遍较差。东欧来的学生甚至普遍水平都高于荷兰学生。

大头菜  高级海盗  2015-5-17 03:55:09 | 显示全部楼层
emmazheng 发表于 2015-5-15 17:09
格大心理统计research master路过。客观地说,跟中国比的话荷兰所有心理学系本科数学教育都是渣,不是老 ...

同学你难道是那个格大今年只录取了一个的统计硕士??感觉荷兰的本科心理学统计没有那么差吧,起码格大的本科还可以,没法把荷兰人和德国人比因为当时专业里90%都是德国人。。。而且我们本科也没有学纯数学,就是统计。我本人是从来没在国内读过心理学的,不知道国内的统计教学是什么水平,难道很厉害?我知道反正这边在master阶段,普通master和research master比差距还是挺大的。我们专业的荷兰人有挺多统计很厉害的,不过他们是有的本科就专修的心理methodology,反正整体比东欧人成绩好。。。不知道楼上的专业里为什么东欧人的成绩会比荷兰人好
lxz  高级海盗  2015-5-17 08:19:11 | 显示全部楼层
emmazheng 发表于 2015-5-15 18:09
格大心理统计research master路过。客观地说,跟中国比的话荷兰所有心理学系本科数学教育都是渣,不是老 ...

荷兰的孩子从高中中级阶段开始就要分文理科路线,一般来说能考进University的心理学的都是文科出来的孩子。90%的荷兰学生无法理解,这个数据我没有调查过,所以无法评论。一般来说能凭本事考入U类大学的荷兰学生已经是荷兰人中的佼佼者了。我们班里的学霸几乎都是荷兰人,理解能力应变能力以及速度都惊人的强。他国人考取数学学院统计专业,只要一封motivation letter和过得去的本科成绩,荷兰人考得进需要层层筛选,还撑得住繁重的学业,学习能力和智商可以说是国内顶级,毕竟荷兰绝大多数人的教育水平都在H以下。
德国人在高中阶段没有文理分科,所以受教育比较全面,可能会给人留下学习能力强的印象。至于格大统计的老师,我个人还是很认可他们的能力的,frequentist 和bayesian的专家都有,书教的也很清楚,只不过初级阶段没有整体知识构架所以很难深入讲解。到了研究生阶段,绝大多数导师都是药业农业统计专家,一把年纪了脑子还非常清楚,有个Wageningen的老师Bas Engel,神一样的老师,教我们mixed model的时候,对于跨专业的细小问题也能轻松回答;莱顿social science专业的Willem Heiser 教授从人文社科到天文学数学都有所涉猎。
私以为学习能力和国籍无关,学习能力也不能以某种独特的技能概括。自我探知和独立思考能力非常重要,因为到了高等数学等级,没有人再会一步步教我们如何modeling,复杂的逻辑分析也不是听别人一句两句的讲解就能明白的,最终凡事都靠自己。在这一点上,荷兰学生也罢,德国学生也罢,还是有一些优势的,毕竟西方教育模式强调独立性。

emmazheng  初上贼船  2015-5-17 12:44:12 | 显示全部楼层
lxz 发表于 2015-5-17 08:19
荷兰的孩子从高中中级阶段开始就要分文理科路线,一般来说能考进University的心理学的都是文科出来的孩子 ...

我们系还有很多教育学系的同学,所以我可以肯定地告诉你荷兰不存在“文理分科”和“考进U类这样的事情”。
荷兰的孩子从4岁开始进入小学,11、12岁小学结束的时候他们会参加一个综合评价,基于他们的考试成绩,老师对他们的评价,家长对他们的评价来绝对他们要进入U的track还是H的track。经过此次评价他们各自进入不同教育体系的中学,中学毕业17、18岁的时候愿意继续升读U类的学生只要递交申请肯定会被某所大学录取,不存在落榜情况(因为在荷兰和德国,进大学是你的权利,所以要是某所你心仪的大学在你正常公众毕业的情况下拒绝录取你,你可以告学校的),H类亦然。虽然他们好像有高中毕业考试这么一说,但是我问过荷兰同学,高中毕业考只要过了顺利毕业,分数和录取的大学和专业完全没有关系。所以有些专业或者大学申请人太多了,会出现抽签决定学位的奇葩规定。不过最近几年格大心理学系推出了选拔考试,意在在学生超额的时候来选拔资质最好的学生,不过此举争议很大,所以心理系招了几个博士正在做有关教育选拔合理性的研究。
荷兰有好学生,只不过真的特别少,一部分往academic的道路上, 另一部分估计本科一毕业就去工作了。大部分的学生都是在party和学业的挣扎中度过大学时光的。关于你说的独立思考什么逻辑表达,必须承认也许他们这两项都很强,特别是在写论文的时候,但是我认为这样的人大多数在写论文的时候都要跪的,因为他们根本无法践行自己的idea(我这样说是因为我在学校的工作就是专门帮助这些要跪的学生其中不乏好学生,指导他们写论文做分析)。从我一年半的学校工作经验里看,会说的人不代表会做。
还有可能因为我不在数学系而在心理统计学系的关系,我的同专业同班同学只有一个,几乎所有专业课都是上几次后就剩我一个了,然后连课都取消改成我自学然后办公室问问题。同伴的那个荷兰小伙伴几乎所有专业课都过不了,正在挣扎重修中。对于其他系其他学科因为没有接触过,不便评论。
emmazheng  初上贼船  2015-5-17 13:14:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 emmazheng 于 2015-5-17 14:39 编辑
大头菜 发表于 2015-5-17 03:55
同学你难道是那个格大今年只录取了一个的统计硕士??感觉荷兰的本科心理学统计没有那么差吧,起码格大的 ...

我不是那一个录取的学生。我是13级的,13级本专业有两个,一个我一个荷兰小哥,14级没人,15级情况不明。你专业里90%都是德国人是因为你在国际生班啊,荷兰人都在荷兰语班,实际上荷兰籍心理学学生要占心理系2000千人中过半了。而且有些能说荷兰语的德国人在荷兰语班。13级ReMa共有23人,只有四个国籍,中,荷,德,葡。
我之所以能评价就是因为我在methedologiewinkel (这你应该知道)工作了已经一年半了,帮助了德国籍荷兰籍和各国的学生上百(可能有200多吧),感觉就算都要跪,德国学生水平还是高于荷兰学生,东欧要高于荷兰。
国内的统计教学和这里当然不能同日而语。二本三本就不说了一本院校就在211范围内吧,和荷兰大学比较还比较靠谱,所有社科的学生都要上微积分,线性代数,概率论(这些在这里也只有数学,计量经济这类专业会学一下),上完以后再上专业统计。所以在很多统计问题上理解得更透彻,用计算机软件spss,sas,r,matlab之类的能力更强。这些在荷兰大学的本科是没有的,也不具备开这些课的条件,因为在中小学阶段数学基础已经跟不上了。但是从实用主义的角度来说,一般的学生确实也不需要掌握太难得额数学知识,只要大概懂一下spss怎么用就行了,反正麻烦再大,还有methedologiewinkel和导师给兜着,只要6分论文万岁的大有人在。
这里我同班的research master确实水平高于一般master,就通过率来说,我们和一年制master上同样的课,我们班通过率是100%,一年制是55%。所以一年制硕士都不值得一提了,更不要把国内的心理学本科生想象成一年制master。你说的统计挺厉害得荷兰人应该就是和我同班的心理学或者社会学ReMa相当的水平,就纯应用来说却是不错,不过数学基础他们也几乎没有。我本科并不是心理学,是人口学,过来以后正式开始学习心理学的methodology,我的同专业荷兰小哥格大心理学本科,methodology方向,honor毕业,现在我课都上完了过了在写论文,他还在重修没过的专业课。
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