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本帖最后由 西海游士 于 2013-6-5 15:40 编辑

没想到,本游士在本网“回国创业”帖子的几个跟帖中发表的一点点随想(http://bbs.gogodutch.com/thread-651408-1-2.html),竟然得到了很多意外回应。“荷乐网”这个梧桐树,也迎来了很多“金凤凰”,收到了不少有关到欧盟投资(建立分公司,购买欧盟公司,或者购买外国高科技产品项目)的询问。看到大家钱包鼓鼓,大有超过当年小日本狂购美国欧洲的气概,不禁感到有点飘飘然也!为了不辜负各位看官的期望,本游士只好振作精神,认真对待,再借本网的一角宝地多加一些说明:

1. 对于很多急于马上求见外方面谈项目的中国客商:外商不愿意马上见面。原因是,外商说我们不是展览馆或者旅游胜地,无法接待如此多的(无关)中国客人。而且其中大多数都不可能被看成严肃的客户(很多是公费旅游,照相留证报销用)。再说,我们不了解你的背景,无法知道是否可以成为下一步认真谈判的对手。中国来的大喊有钱的很多,但是真正准备好进入欧美市场的并不多。难怪人家洋鬼子不轻易开门迎客坐下谈判。

2. 对于不愿意考虑支付中间费用的问题:
外方看法是,如果连这点必要的中介费用都不愿意支付,外方很难认为你的资金雄厚,有能力收购大的项目。理由很简单,收购欧盟一个工厂/公司/高科技产品项目,将会有很多问题需要深入讨论,其中将牵扯到法律,法规,知识产权,科技标准,质量规格,操作程序,安全标准,公司结构等等,都需要各种专家参与:例如,投资顾问,工程师,管理专家,评估师,律师,会计师,公证师等等,如果事先没有合格的专人代理把这些中外都要涉及的问题整理出来,归纳出来,分头拿出几个可能的解决方案来,谈判甚至无法开始!这种连家庭作业都不愿意做,连买练习本的钱都不愿意出的中国客户,外方就认为你的资金雄厚是吹牛,至少不可能是一个认真严肃的客户!否则,你怎么能够确定荷兰公司的高科技产品或者公司的价值呢?连个起谈的基础都没有嘛。

3. 对于想要参观工厂,设备,或者高新技术产品的要求,外方答复是,我们不是卖狗皮膏药的,既然说有,有多少,愿意出让什么,都可以给个简单介绍说明。但是参观不可以。除了上述第一个理由外,我们也不愿意被别人剽窃技术,而中国人不听招呼乱拍照是有了名的。另外,我们也不愿意被外界媒体误会,对公司造成不良影响。在事情谈成之前,最好都是先有双方的中间人见面商谈,交换资料,达成基本意向后再开始初步谈判。我们欧洲的厂商,没有的绝对不会说有,否则如果被告,损失更大。

4. 对于中方提出的收购欧盟公司的收购要约被拒绝问题,外方表示不光是收购价格的问题,付款拖期的问题,交接程序匹配的问题等等,还有一个中方外派欧盟的主要管理人员问题。如果不被工会接受,或者无法取得员工的信任,收购欧盟公司就是一句空话,即使你的出价可能很高。奇怪的是,中国公司提出的收购计划,往往缺少有关人的问题的条款,根本没有任何有关公司员工的处理方案—例如解雇处理,重整处理,….. 没有衔接方案,例如如何引入双方都可以接纳的管理层人员。这个对公司被接管之后稳定生产至关重要,但往往被有意无意的忽视了。

5. 对于高科技产品收购的问题,中方往往只考虑价格,而往往根本没有考虑这个技术产品在中国的准入问题。例如新能源氢燃料电池发电设备引进中国,这个还需要中国政府有关部门建立新的技术规范,安全规范,电网调峰并入,核电操作规程等等。所以,光是公司对公司谈判价格不能解决全部问题,最后还要牵扯欧盟安全标准被中国有关当局采纳的问题。当然这个不应该是问题,因为欧盟安全标准远远超过中国现行标准,问题是中国政府的内部程序何时才可以走完。否则,国家十二五高新科技规划就只能落得个空谈。

6. 对于新型单克隆改性蛋白细胞培育生化制药技术,中方往往单纯只是考虑怎样砍价,而不会考虑换个形式,参加集资入股得到的好处。其结果可能是,得到技术转让代工权的好价格,又可能大赔在进口专用高级生物细胞培育设备上。中间人拿出的各种方案就全都白费,又要从头谈起,费钱费时间费精力,还让老外很瞧不起,只喊换人(找内行来谈,而内行又做不了主),否则免谈,再换另外一家中国公司谈。老板没有国际眼光,不通专业,对行业发展没有前瞻性,所以谈判只能愈加被动。中国公司走向海外岂非易事,真是要脱胎换骨才能适应呀。中国俗话说:钱多可使鬼推磨,但是洋鬼子认死理,却是见钱也不来推磨!

不再说很多了。很多中国留学生也积极参与了此事,把它当作自己创业或者就业的一种方式,眼光绝对独特。但是也要认识到自身的很多根本不足,不是学了一点外语,外国住了几年,拿到外国大学文凭了,也就完全可以搞这个高科技技术转让或者外国公司兼并的生意了。要认识到,那些远远是不够的,要独立开始中介还是无法胜任的,还需要在实际中还要大量学习新知识,积累大量经验。一场不是那么好玩的游戏,对吧?

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精彩评论10

傻子才悲伤  见习海盗  2013-6-4 21:35:56 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
确实没那么简单!
Sunita  中级海盗  2013-6-5 18:27:35 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
有道理。谁都不是傻子,荷兰需要的是真正踏踏实实做事情的,改善生活和环境,不是捞一把就走的。
danielsong  四海霸王  2013-6-5 21:01:38 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
恩,有道理
nano86  见习海盗  2013-6-6 10:15:58 | 显示全部楼层 来自: 中国广东汕尾
感觉说了很多,又感觉不知所云,呵呵。
whnsber  中级海盗  2013-6-6 11:47:47 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
能否举几个例子? 我觉得 虽然这种现象存在,但是也没那么多公司,只为收购,不考虑其他因素吧? 如果是这样,难道收购的价格是如此之低么?
快乐小芒果  见习海盗  2013-6-6 22:53:20 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
mark
西海游士  四海霸王  2013-6-9 13:01:03 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
本帖最后由 西海游士 于 2013-6-10 09:08 编辑
whnsber 发表于 2013-6-6 12:47
能否举几个例子? 我觉得 虽然这种现象存在,但是也没那么多公司,只为收购,不考虑其他因素吧? 如果是这 ...

LS的问题,可以从很多方面答复。但是本游士认为微观上只就案例一一作说明,只是见木,不能见林,就容易片面狭隘。那么就从宏观角度,从供求关系入手,简单说明一二:

1. 目前中国国内经济结构处于大调整时期,很多大房地产商都已经意识到,房地产已经是受到严格控制产业,下一步发展已经受到各种因素的限制,多样化已经是必经之路了;

2. 中国很多产业的企业已经完成了资本积累,相当大量的资金没有出路--国内各行各业已经非常拥挤,而且都处在低技术水平重复低盈利率的水平上;一方面是国家的大量资金投放,一方面是低盈利率的落后产业,迫使企业不得不面向海外寻求出路;而海外的产业技术和高新科技产品都将是柳暗花明又一村的更高境界。问题是如何有所收获?虽然明知国内那一套生意经在海外根本行不通,但又不知如何做起;

3. 国家鼓励国内企业走出去,引进先进技术先进产业,提高国民经济的技术水平,优惠扶持高技术龙头企业的形成,还有对企业走出去的开放(例如外汇管理,对外投资基金的开放),使得中国企业史无前例的获得了自主权,极大调动了企业寻求自我更新的积极性;试想,如果能够从欧美获得最先进的高科技产品,成为国内的产业龙头,那么就有开辟了一个新天地。所以,在收购欧盟企业,高科技术转让,高新产品的价格上,国内企业一般愿意付出很合理的价格;

4. 欧美经济危机,金融危机,财政危机的三重危机,给世界经济带来了大调整的机会,迫使很多国家的政府和优质企业放弃对很多高科技发展项目的资助,使得这些项目骑虎难下,被迫开放,接收外来资金,转让技术或者产品,接受被兼并甚至被收购。但是和中国准备走向海外的企业数量相比,还是粥少憎多,所以屡屡出现“抢亲”场面(欧盟很多企业陷入破产,中国公司避之不及,无人问津)。

5. 很多欧美企业也比以前灵活多了,不再僵硬的拒绝中国来的合作者和投资者,而是抱着走着瞧谈谈看的态度。多年来逐步融入世界经济和市场的实践,也使得大多数中国企业在走出去时务实的多,更容易融入海外当地的经济实践。

所以,从目前这个宏观供求动态平衡上, 我们可以解释为什么中国企业走向海外突然升温,和欧盟的企业互动如此频繁。

当然,本游士的帖子从另外一方面也说明了,在这个大环境下,很多中国企业在和欧盟企业打交道的实践中,还很不成熟,生意手段还很欠缺,技法也不熟练。国内大型企业走向海外的实践已经很多年了,失误翻船的也不少了,其中一个重大教训就是没有做好功课,真正熟悉了解海外相关国家和相关企业的情况,启用有经验有专长的中间人牵线搭桥,而是直接冒进,就容易碰壁。去年中国一家公司试图收购荷兰一家电缆生产公司失败,就是一个典型的例子。有兴趣的可以自己查找,本游士也就无意过分殷勤了。

中国俗话说:好事传千里,坏事不出门。虽然本游士手里有这样的几个失败和成功实例,当然具有很好的教育意义。但顾忌中外双方当事人的隐私,本着为人扬善隐恶精神,不就一一点评失败或者成功的原因了,亦望获得各位看官们理解和谅解了。




Sunita  中级海盗  2013-6-20 21:48:12 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
最近听到一个小道消息,ASML雇佣的中国员工,因为窃取公司技术设备信息到中国组装被解雇。ASML的管理层决定永远不再雇佣中国员工。
西海游士  四海霸王  2013-6-21 08:16:22 | 显示全部楼层 来自: 荷兰
本帖最后由 西海游士 于 2013-6-21 09:28 编辑

嗨,还没有看到确实的报道,但这个是早晚的事情!现在很多国人做事没有底线,搞了那些所谓回国创业协会,不是明明白白的事嘛!早被人家盯住了,欧盟出这类事情也是早晚的事。美国出了多少这样的事情,很多人就是执迷不悟!ASML是世界级的产业领头企业,而且是知识密集型研发和生产综合体,这和其他大多数荷兰高科技公司不一样。

我所说的荷兰公司都是有高科技产品要出售,本来就是可以与国外合法合资合作的那一类(但是以前有多重原因没有来得及走到这一步世界经济危机就爆发了),例如飞利浦公司的产品,属于资本密集型,或者劳力密集型,或者是主要对准的就是发展中国家市场。中国就是劳力密集型技术产品的生产地,例如富士康给世界上所有的手机公司代工(苹果,三星,诺基亚,索尼等)。

本游士所说的几个高科技项目当然不会受ASML事件的任何影响。
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